Wątek: Jak to w końcu jest z tą pracą?

Strona: 2 z 4

21 z 80: majkmik1981

Myślę sobie, że w sprawie zatrudnienia niewidomych w pl, problem leży po obu stronach barykady. Bo to zarówno niewielu znajomych moich, cokolwiek robi by zdobyć zajęcie, a z kolei druga strona, to taka, że pracodawcy mają bardzo nikłe zainteresowanie posiadaniem takiego pracownika. Przynajmniej moje doświadczenie kiedyś, taki wniosek mi wysnuło.
W 2008r pracowało mi się w firmie pod Poznańskiej, jako sortownik taśmowy, i gdy tylko szefowa słyszała o jakichś przystosowaniach dla niepełnosprawnego pracownika, twierdziła że "i na co to robić, skoro ty jesteś jeden, a i tak dajesz sobie rady na ciągłym staowisku, , to po co coś przystosowywać"? I prawda, że pewnie nie wielu takich pracodawców jest, ale jak się zdarzą, to mniej wytrzymałych starających się o pracę, potrafi to skutecznie odstraszyć.

01.07.2020 20:53

22 z 80: balteam

Oczywiście, że wina nie jest zawsze po jednej stronie, ale jak bym miał na coś kasę dawać, to wolę przynajmniej próbować zmienić tą mentalność pracodawców.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
01.07.2020 20:59

23 z 80: majkmik1981

Zastanawiam się Balteam, ilu można uświadomić? Jakoś przestało mi na tym zależeć, i jeśli mogę mieć pracę na otwartym rynku, bez zbędnych formalności, to tylko lepiej dla mnie

01.07.2020 21:08

24 z 80: balteam

Mi personalnie też nie zależy żebym chodził i uświadamiał każdego, ale mówię o bardziej systemowych rozwiązaniach.
Samo podwyższanie świadczeń niespecjalnie pomoże, oczywiście zaraz wejdziemy na dyskusje zinnych wontków o 500 plus, a chyba nie chce mi się w to wchodzić, bo by trzeba sięrozpisać na kilka linijek, a i tak potem do niczego się nie dojdzie.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
01.07.2020 21:49

25 z 80: Julitka

Uważam, że uświadamianie pracodawców jest mniej ważne, niż uświadamianie niewidomych, bo jak niewidomy będzie wiedział jak, uświadomi nawet potencjalnego pracodawcę.
Oczywiście bardzo generalizuję, ale świadomość i pewność siebie, pomijając... inne cechy niewidomych jest tak mała, że pracodawców nawet nie tyle to zniechęca, co nie może zachęcać.
A firmy nowe rosną, jak grzyby po deszczu, więc teraz szkolenie, uświadamianie, tłumaczenie jak krowie na rowie... Nie, to nie zda egzaminu, zwłaszcza jeżeli będzie czynione metodą na PZN, czyli jakieś baaardzo ogólnikowe informacje na ten temat, odnoszące się niby do wszystkich niewidomych, a tak naprawdę - do żadnego.
***Niezależnie od tego, czy zbudujesz swój dom na piasku czy na skale, przyjdzie burza.
01.07.2020 22:36

26 z 80: Lowca_Androidow

Tylko, że pwność siebie tocecha, którejniejednokrotnie nie potrafimy nabyć, jest to cecha wrodzona.
Niestety nie ma rozwiazaniaidealnego, podnoszenie świadczeń z jednej strony zniechęca do pracy, ale z drugiej strony pozwala przeżyć tym, którzy właśnie nie są pewni siebie, nie są zaradniżyciowo, nie potrafią sięodnaleźć po ciemnej stronie, atakich jest sporo.
Poza tym uważam mimo wszystko, że świadczenia powinny być na takim poziomie, aby niepełnosprawny był wstanie przeżyćsamodzielnie bez pracy i to nie wegetując.Ci którzy chcą pracować nie zniechęcą się wysokim świadczeniem,ci którzy kombinują kombinować będą zawsze, ale nie można skazywać tych mniej zaradnych patrząc tylko przez własne możliwościi potrzeby.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas. Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę. Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę. Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest.. Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku. Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy... Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
01.07.2020 22:56

27 z 80: balteam

Nie prawda, pewność siebie jest do wytrenowania w sporym zakresie, nie musi ktoś od razu przemawiać przed milionami ludzi, ale do spraw codziennych nie trzeba też ponad przeciętnej.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
01.07.2020 23:27

28 z 80: gadaczka

Lepiej dać wętkę, niż rybę, więc na dłóższą metę korzystniej jest podnosić świadomość po 2 stronach. Człowiek ma umiejętność przystosowania się do sytuacji. Zresztą naszego kraju nie stać na zasiłki dla wszystkich, którzy nie mają pewności siebie, albo nie potrafią się odnaleźć. Ponadto chodzi o motywację. Wiedząc, że za zasiłek da się na spokojnie wyżyć nie jeden zniechęci się przy pierwszych problemach twierdząc, że on taki delikatny, ma niskie poczucie własnej wartości itd.
Gdy będziemy wszystko usprawiedliwiać lękiem i możliwą niezaradnością doprowadzi to do jkiejś paranoi. Podam przykład z innej dziedziny. Swego czasu, często jeszcze obecniebyły modne porody przez cesarskie cięcia. Ich liczba diametralnie wzrosła nie tylko z powodów medycznych. Była niemała liczba kobiet, która zasłaniała się lękiem i przynosiła odpowiedne zaświadczenia, a jak wiadomo, gdy względy zdrowotne na to nie wskazują nie jest to najlepsze rozwiązanie.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
01.07.2020 23:53

29 z 80: dariusz.1991

Julitko, Pełna, stuprocentowa zgoda. Masz rację.I mówię to z autobsji. Wielokrotnie osobiście rozwiewałem wątpliwości pracodawców i odpowiadałem na pytania, a jak Pan poradzi sobie z tym, czy innym problemem. I zawsze to działało. Oczywiście, jeżeli ktoś powie, że nie ma ograniczeń, pracodawca złapie się za głowę.

02.07.2020 00:19

30 z 80: Julitka

Zgadzam się. W pełni.
Z Dariuszem zgadzam się również - nie można być od razu "chop do przodu" i żadnych problemów nie przedstawiać, bo one wynikną w praniu.
-- (gadaczka):
Lepiej dać wętkę, niż rybę, więc na dłóższą metę korzystniej jest podnosić świadomość po 2 stronach. Człowiek ma umiejętność przystosowania się do sytuacji. Zresztą naszego kraju nie stać na zasiłki dla wszystkich, którzy nie mają pewności siebie, albo nie potrafią się odnaleźć. Ponadto chodzi o motywację. Wiedząc, że za zasiłek da się na spokojnie wyżyć nie jeden zniechęci się przy pierwszych problemach twierdząc, że on taki delikatny, ma niskie poczucie własnej wartości itd.
Gdy będziemy wszystko usprawiedliwiać lękiem i możliwą niezaradnością doprowadzi to do jkiejś paranoi. Podam przykład z innej dziedziny. Swego czasu, często jeszcze obecniebyły modne porody przez cesarskie cięcia. Ich liczba diametralnie wzrosła nie tylko z powodów medycznych. Była niemała liczba kobiet, która zasłaniała się lękiem i przynosiła odpowiedne zaświadczenia, a jak wiadomo, gdy względy zdrowotne na to nie wskazują nie jest to najlepsze rozwiązanie.

--
***Niezależnie od tego, czy zbudujesz swój dom na piasku czy na skale, przyjdzie burza.
02.07.2020 09:13

31 z 80: tomecki

Troszkę podpytałem jak sprawa wygląda w Italii. Tam niewidomy dostaje coś ponad 1000 oiro miesięcznie plus ewentualne dofinansowanie do mieszkania, a nawet umeblowania, ale to chyba od miasta zależy. Jeśli chodzi o pracę to tam zdaje się jest tak, że w pewnych zawodach musi pracować ileś procent niewidomych. Takim zawodem jest chyba telefonista i nie wiem czy coś jeszcze.


02.07.2020 11:56

32 z 80: balteam

Jeśli chodzi o Włochy to w telefonowatych zawodach typu konsultant chyba pierwszeństwo mają w zatrudnieniu niewidomi.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
02.07.2020 12:20

33 z 80: Julitka

I bardzo fajnie, szanuje się to.
Tylko jednak trochę przykre, bo w sytuacji, gdy takie zawody są jakby predystynowane, z automatu wszystkich niewidomych będzie się kierować właśnie tam, a nie do innej pracy.
Trochę jak u nas z masażem, tylko unormowane prawnie.
***Niezależnie od tego, czy zbudujesz swój dom na piasku czy na skale, przyjdzie burza.
02.07.2020 12:49

34 z 80: Zuzler

I tak i nie, za komuny w Polsce sytuacja była jeszcze ciekawsza, bo szczotki wyrabiali tylko niewidomi podobnież, a jakoś gdy chciał jeden z drugim, w innym zawodzie też zatrudnienie znalazł.

02.07.2020 16:46

35 z 80: Lowca_Androidow

Jak zwykle przemawia za was egoizm i zapatrzenie w samych siebie.
Powtarzam, sąludzie tracący wzrok, nie potrafiący sobie poradzić z utratą wzroku i wówczas będzie musiał żebrać żeby przeżyć bo z wędkinie skorzysta.
Powtarzam również, że ten, który będzie chciał pracować to będzie pracował nawet przy sportej rencie i takich znam, a ten co nie będzie chciałpracować nie będzie pracował.
Ikolejna powtórka, co z tymi co sobie w życiu nie radzą jak opisani z utratą wzroku, oni mają iść na straty, a może do utylizacji?
To tak samo można powiedzieć, po co komu emerytura, to tylko zniechęca do aktywnego trybu życia, przecieżmożna pracować do samej śmierci.
Jak wśród zdrowych tak wśród niewidomych są ludzie pracujący, chętni do pracy i są równieżlenie, ale nie możnakarać wszystkich jałmużną za tych leniwych.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas. Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę. Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę. Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest.. Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku. Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy... Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
02.07.2020 17:09

36 z 80: gadaczka

Nie stać nas na utrzymanie takich osób. To nie jest egoizm, lecz znajomość gospodarki. Powinien należeć im się duży dodatek w trakcie pogarszającego się zdrowia, ale nie na stałę. Mamy utrzymywać:
1. tracących wzrok.
2. tracących słuch
3. po amputacjach
4. wychowanków domów dziecka i rodzin zastępczych, bo przecież mieli gorszy start
5. tych, którzy mają chorego członka rodziny
6. alkoholików i narkomanów, bo to też chorba
7. osoby wychodzące z zakładów karnych, bo im tak ciężko znaleźć pracę.
8. tych, co nie potrafią żyć samodzielnie, bo są tacy i trzeba im wszystko podawać pod nos.
To jest błędne koło. Podatki stałyby się tak wysokie, że zwykły człowiek popadłby w bankructwo i stał się kolejnym biorcą zasiłku.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
02.07.2020 17:29

37 z 80: balteam

Już ci Łowco tłumaczyłem w innym wontku, dla tych co tracą wzrok, co stracili, pomoc psychologów i różnych asystentów.
Też mogę odbić piłeczkę i powiedzieć, że tych co chcą się wybić spisujesz na straty, bo pracodawca niezatrudni niezdolnego do samodzielnej egzystencji.
Najlepszym rozwiązaniem by było pozmieniać ten system na bardziej normalny, teraz i wśród niewidomych są osoby, które więcej kasy potrzebują, bo np. mają inne schorzenia i się leczą i muszą korzystać z fundacji, bo inaczej nie da rady, a więcej kasy nie dostaną, bo jej nie ma. Jednak też są osoby, któe mogą pracować i nie pracują z kilku przyczyn, tylko teraz trzeba likwidować te przyczyny, a przynajmniej niektóe takie jak uprzedzenia pracodawców, czy słaba orientacja przestrzenna u niwidomych, pewnie jeszcze kilka innych się znajdzie.
a co do emerytury, jak pracujesz to masz wyższą, bo na nią odkładasz, więc jeśli by nie było przymusowych składek, to tak, zgadzam się, jeśli ktoś sam nie odłoży powinien nie mieć, ale że ludzie niespecjalnie potrafią odkładać, to nie jestem za takim systemem.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
02.07.2020 17:33

38 z 80: Lowca_Androidow

Baltim, ja równieżjużna ten argument w innym wątku odpowiedziałem, skąd takima wziąć kasę na takie leczenie? Zatą jałmużnę jaką otrzyma?
A ty gadaczkomoże najpierw pomyśl, jak ci sięuda.
Nie na stałę, niewidomy odzyska wzrok? Temu bez nóg odrosną kończyny? Myślisz że to czasowa niepełnosprawność? Jak sobie wyobrażasz pgoarsanie stanu osoby niewidomej? A ten co utraciłnogi ma utracić jeszcze ręce aby miećkontynuację wypłacanychświadczeń.

Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas. Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę. Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę. Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest.. Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku. Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy... Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
02.07.2020 17:46

39 z 80: gadaczka

Balteam w pełni zgadzam się z twoim postem. Wsparcie przy chorobie pomogłoby im się przystosować, a większe wsparcie finansowe należy się tym,którzy ze względu na stan zdrowia potrzebują stałej pomocy.
Nie oszukujmy się, sytuacja ekonomiczna nie pozwala każdego niańczyć. Nie wiem, czy czytaliście, ale 1 z tyflosklepów podaje, że wat na sprzęt brajlowski wzrósł z 8 do 23%. Należy niwelować takie sytuace, gdyż sprzęt umożliwia pracę, a nie podnosić podatki i dawać każdemu niezaradnemu.
Po za tym w Polsce są osoby ciężko chore, które nie otrzymują potrzebnego zastrzyku gotówki.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
02.07.2020 18:13

40 z 80: balteam

Łowca, kasa czyli renta nawet jeśli zostanie podwyższona dwukrotnie to dla bardzo chorych nie wystarczy, ale ten problem rozwiązać można chociażby obniżając właśnie ceny leczenia.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
02.07.2020 18:16