Wątek: "Dostaną 1300 zł bezwarunkowego dochodu podstawowego. I to przez dwa lata" - Money.pl

Strona: 3 z 7

41 z 127: Numernabis

Nie bierzecie pod uwagę jednej rzeczy, im więcej ludzie mają pieniędzy tym więcej wydają, to napędza rynek.
Znajdź sobie zajęcie, które kochasz, a nie przepracujesz w życiu ani jednego dnia.
20.05.2022 14:52

42 z 127: tomecki

Podsumowując: ewolucja, jak to ewolucja promuje tych, którzy są gotowi na zmiany. tych zmian jest sporo, a będzie coraz więcej. Wniosek: czy nam się to podoba, czy nie, albo będziemy elastyczni albo wylądujemy na końcu łańcucha pokarmowego. Tu nie chodzi o jakieś moje preferencje tylko zwyczajne fakty. Pandemia, teraz wojna w sąsiedztwie tylko napędzają technologię, a technologia to właśnie zmiany. Nie jedna jeszcze idea różnym władnym zaświta i nie jedną przyjdzie znieść. Kto się dostosuje, będzie górą. Reszta, niezależnie od tego czy to sprawiedliwe i słuszne już raczej nie.

20.05.2022 15:01

43 z 127: midzi

@tomecki owszem, ale ta ewolucja może przybierać różne oblicza. Np. Odbyliśmy już sporą drogę od czasów tego, jak z osobami z niepełnosprawnościami postępowano w starożytnej Sparcie do tego, co jest teraz. Nigdzie nie jest powiedziane, że tu musimy się zatrzymać i nie można iść dalej.

20.05.2022 15:11

44 z 127: tomecki

eee... Albo ty mnie nie rozumiesz albo ja ciebie.

20.05.2022 15:31

45 z 127: balteam

Co do dostosowywania się, powinniśmy zacząć chociażby poprawiać nauczanie w naszych szkołach, do końca gimnazjów uczymy się jak w wordzie coś napisać, a w takiej Japonii dzieci w ichniejszej podstawówce umieją więcej niż my po tych gimnazjach. Za ułamek tej kwoty z dochodu gwarantowanego pewnie ładnie by można nawet podoszkalaćnauczycieli.
Ktoś tam wyliczył ile kosztuje dochód gwarantowany dla każdego Polaka, a osoby, które bronią tego dochodu w sumie nie powiedziały jak to rozwiązać.
Też mogę obiecać każdemu nawet po 2000 zł i może to przez rok podziała, tylko co potem?

Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
20.05.2022 15:38

46 z 127: mustafa

A ty nie bierzesz pod uwagę, że pieniąc ze socjalu nie ma wartości.
Ten sam efekt uzyskasz jak sobie sam wydrukujesz te 1300 zł na drukarce. Tylko ty dostaniesz 25 lat, a rząd nie.

-- (Numernabis):
Nie bierzecie pod uwagę jednej rzeczy, im więcej ludzie mają pieniędzy tym więcej wydają, to napędza rynek.

--
Powyższa wypowiedź, wyraża jedynie moją opinię w dniu dzisiejszym. Nie może ona służyć przeciwko mnie ani w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto zastrzegam sobie prawo zmiany poglądów bez ostrzeżenia i podawania przyczyn.
20.05.2022 16:22

47 z 127: misiek

Słucham, z tego co wiem nie od jednej osoby tam nawet dokładnie cię nie zbadają, a na każdą dolegliwość przepiszą Paracytamol i dowidzenia. Przeziębione dzieciaki normalnie do szkoły poginają i niema to tamto, to obowiązek.
-- (pajper):
@mustafa
Piszesz o konkretnych problemach, które występują, ale po pierwsze w konkretnym miejscu, a po drugie w konkretnych niszach.
Służba zdrowia przykładowo w Anglii bije naszą na łeb. Nie mówię tego w biernym zachwycie zachodem, bo daleko mi do tego, ale z własnej obserwacji, bo mam w Anglii rodzinę i sam miałem z ich odpowiednikiem NFZ, czyli NHS, do czynienia.

A szkoły? Jasne, edukacja w Polsce woła o pomstę do nieba. Ale jednak każdy Polak umie pisać i czytać, a to więcej, niż mieliśmy 100 lat temu.

Nie twierdzę, że jest idealnie, przeciwnie, bardzo pokutujemy PRL. Ale nie mówmy, że nie ma nic dobrego.

--
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
20.05.2022 16:41

48 z 127: tomecki

No właśnie co do tej brytyjskiej opieki zdrowotnej też różne głosy słyszałem. Teraz przykładów konkretnych nie pomnę, ale kilkoro naszych na jakieś grubsze operacje ponoć przyjeżdżało do nas, bo tam poziom niepewności diagnostycznej ponoć okazał się ciut duży.

20.05.2022 16:45

49 z 127: misiek

Przez to co się dzieje w szkolnictwie i kto tym trzęsie o tym możemy co najwyżej śnić.
-- (balteam):
Co do dostosowywania się, powinniśmy zacząć chociażby poprawiać nauczanie w naszych szkołach, do końca gimnazjów uczymy się jak w wordzie coś napisać, a w takiej Japonii dzieci w ichniejszej podstawówce umieją więcej niż my po tych gimnazjach. Za ułamek tej kwoty z dochodu gwarantowanego pewnie ładnie by można nawet podoszkalaćnauczycieli.
Ktoś tam wyliczył ile kosztuje dochód gwarantowany dla każdego Polaka, a osoby, które bronią tego dochodu w sumie nie powiedziały jak to rozwiązać.
Też mogę obiecać każdemu nawet po 2000 zł i może to przez rok podziała, tylko co potem?


--
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
20.05.2022 16:45

50 z 127: midzi

@Tomecki, ale czego nie rozumiesz?
Bo może i ja skrótowo coś napisałem, więc jak coś to chętnie rozwinę.

20.05.2022 16:55

51 z 127: midzi

@balteam, Tą japońską edukacją to ja bym się tak nie zachwycał:
Niestety, wielu młodych ludzi nie wytrzymuje egzaminacyjnej presji i po oblaniu egzaminu na wyższą uczelnię odbiera sobie życie.
W 2013 r.  w Japonii samobójstwo popełniło prawie 26 tys. osób, z tego 7% (około 1800 osób)   stanowiły dzieci i młodzież do 24 roku życia. Z danych Ministerstwa Zdrowia, Pracy i Dobrobytu Japonii wynika, że samobójstwo jest najczęstszym powodem śmierci wśród osób pomiędzy 15 a 24 rokiem życia.
źródło:
https://ideologia.pl/system-edukacyjny-w-japonii/

20.05.2022 17:08

52 z 127: Numernabis

Jak to nie ma wartości, pieniądz z socjalu idzie w rynek, na rynku zaczyna być większe zapotrzebaowanie na produkty, na żywność, sprzęt i ten się sprzedaje, a od towarów napływa do kasy państwa podatek, sklepy mają zysk, nie zwalniają ludzi, nie zamykają się, restauracje, puby, kluby, inne miejsca rozrywkowe mają wyższe przychody, a co za tym idzie znowu ludzie nie są zwalniani, nie zamykają się, a może inawet otrzymują podwyżki.
Większa kasa u ludzi to większe wpływy do kasy państwa ze sprzedaży.
Kiedy ludzie mają więcej kasy to ją wydają, napędzając wszystkie dziedziny zarówno te żwywnościowe jak i rozrywkowe czy wypoczynkowe.
Znajdź sobie zajęcie, które kochasz, a nie przepracujesz w życiu ani jednego dnia.
20.05.2022 17:26

53 z 127: tomecki

Mam wrażenie, że odpisujesz na to, czego nie napisałem. Chodziło mi o to, że zmian będzie coraz więcej i w naszym interesie jest się do nich dostosować. Ty odpowiedziałeś trochę w rodzaju, że kiedyś niepełnosprawni mieli łoj, źle bardzo, teraz jest lepiej i czemuby nie miałoby być jeszcze lepiej. Co ma jedno do drugiego?
jeszcze a propos milionów kierowców ciężarówek itd to wydaje mi się, że skoro będą samochody autonomicznie to będzie taniej. Skoro będzie taniej to więcej osób będzie mogło sobie pozwolić na produkt końcowy, a skoro tak to będzie potrzebnych jeszcze więcej ciężarówek, więc jeszcze więcej ludzi do różności, może przeglądania zapisów z kamer żeby sprawdzić czy dobrze to to jechało? może jako kierowców w terenach, gdzie takie autonomiczne ciężarówki sobie z jakichś powodów nie radzą, bo czegoś tam nie uwzględniono w programie?
Tak w ogóle podejrzewam, że skoro tylko znajdzie się ileś milionów ludzi do zagospodarowania, jakiś rzutki gość wymyśli coby tu z nimi zrobić, bo to przecież czysty zysk leżący sobie na ulicy i czekający jakby go wykorzystać. Wydaje mi się, że pomysłowość ludzka znajdzie rozwiązania bardzo różnych problemów, o ile jej nie przeszkadzać kretyńskimi ustawami.
Tak w ogóle przypomniała mi się teraz działalność niewidzialnych, czy jak to to się zwało, która oczywiście nie była ani legalna ani zbyt moralna, ale jednak ktoś wpadł na pomysł jak tu wykorzystać niewidomych i to tak aby sami się do tego wykorzystywania zgłaszali. Co prawda dostawali psie pieniądze, za to za nic i każdy teoretycznie był zadowolony. Problem z niewidomymi, czy pewnie szerzej, niepełnosprawnymi polega chyba na tym, że mało kto jest w stanie uwierzyć, że jesteśmy zdolni do jakichkolwiek działań mogących komukolwiek zysk przynieść.

20.05.2022 17:31

54 z 127: tomecki

Ale to więcej kasy dla ludzi musi być skądś zabrane. Co proponujesz? bo diety poselskie ani nawet miliard na tvp nie wystarczy.

20.05.2022 17:33

55 z 127: Numernabis

To nie ja mam proponować, ale ludzie w rządzie, którzy proponują takie rozwiązania, od tego tam są, a skoro chcą poprawić ludziom byt to tylko przyklasnąć, a skoro to takie złe to może niech zaczną ludziom zabierać, będzie to rpzecież idealne rozwiązanie, państwo nie będzie musiało wydawać kasy, bo weźmie od ludzi, a ci co im zabiorą żeby przeżyć będą musieli iść do pracy lub do drugiej pracy, zmusi ich to do wysiłku umysłowego i fizycznego, a ci co nie dadzą rady popełnią samobójstwo, będzie tego więcej niż teraz i będzie się to pogłębiać, a to też będzie miało swoje zalety bo będzie mniej ludzi którym będzie trzeba dać pracę, których będzie trzeba leczyć, zostanie więcej dla tych silniejszych i sprytniejszych.
Znajdź sobie zajęcie, które kochasz, a nie przepracujesz w życiu ani jednego dnia.
20.05.2022 17:50

56 z 127: midzi

@Tomecki, już rozwijam myśl.
Osoby z niepełnosprawnością to był rzecz jasna tylko przykład grupy w jakiś tam sposób wykluczonej. Zastosowałem tu po prostu analogię, że skoro jedna wykluczona grupa ma lepiej, to może z czasem przyjdzie pora na to, by zadbać o kolejne grupy. Bo gdyby sytuacja się nie zmieniała i nadal byśmy postępowali wg obyczajów takich Spartan, to ani Ty, ani ja nie mieli byśmy szansy na toczenie tej dyskusji. Jak widać skoro toczymy, to jest lepiej, więc może i o innych lepiej też kiedyś trzeba będzie
zadbać.

20.05.2022 18:05

57 z 127: balteam

Japońska edukacja faktycznie też ma skutki uboczne, ale n przykładzie uczenia informatyki u nich a u nas to przepaść.
@Numerabis, czyli niech dają wszystkim, bo czy się stoi czy się leży. Przecież ktoś musi wypracować tą kasę do podziału, jeśli by była z dodruku, to inflacja by była ileś razy większa.
Jestem za punktowym dawaniem kasy, czyli właśnie chociażby na szkolenia osobom, któe są zagrożone utratą pracy.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
20.05.2022 18:15

58 z 127: midzi

@balteam, uczyć informatyki to tam się dopiero zaczyna. Od 2020 roku w szkole podstawowej są lekcje z programowania. Wcześniej z tego, co czytałem, szkolnictwo wcale jakoś na naukę informatyki nie stawiało, co wydaje mi się sporym paradoksem patrząc na to, jak tam rozwija się elektronika.

20.05.2022 18:46

59 z 127: tomecki

Nieee, nie wracajmy również tu do tematu pt. jak pomagać niepełnosprawnym.

20.05.2022 18:53

60 z 127: tomecki

A jeszcze a propos pomagania biednym to z tego samego kanału, co omawianie dochodu podstawowego jeszcze rzecz o pomocy biednym, przy czym raczej wydaje mi się, że akurat nie chodzi tu o niepełnosprawnych. https://www.youtube.com/watch?v=pi7oq1Txu70

20.05.2022 18:55