Wątek: Dyskryminacja osób niewidomych, ale czy na pewno?
Wróć do listy wątków1 z 8
Następna1 z 141: Lowca_Androidow
Sklep RTV EURO AGD w Pruszkowie odmówił klientowi podpisania umowy ratalnej, ponieważ jest osobą niewidomą. Klientem tym był wiceminister Paweł Wdówik. Niewiele brakowało, żeby w sprawie interweniowała policja.
Sekretarz stanu Ministerstwa Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej nagłośnił sprawę za pomocą mediów społecznościowych. W poście Pawła Wdówika czytamy, że w sklepie RTV EURO AGD odmówiono mu sprzedaży na raty, ponieważ jest osobą niewidomą, a pracownica sklepu poprosiła go, aby przyszedł do sklepu z kimś dorosłym.
"Zdaniem pracownika żaden z banków współpracujących z siecią: Alior Bank i Santander Bank nie daje zgody na zawarcie umowy z osobą niewidomą. A teraz finał: te same raty, których mi odmówiono w sklepie, bez najmniejszego problemu otrzymałem, dokonując zakupu przez internet. Prawo do poprawki!" - napisał Wdówik.
Sklep odmówił wiceministrowi podpisania umowy. Polityk chciał zadzwonić na policję
Portal money.pl opisał sprawę bardziej szczegółowo. Z ustaleń dziennikarzy wynika, że wiceminister poszedł do sklepu ze swoim 16-letnim synem, żeby kupić mu telefon komórkowy. Osoba, która go obsługiwała, miała być niemiła już od pierwszej chwili.
- Obsługująca sprzedaż ratalną pracownica na nasz widok robi minę rozdrażnionej. Jest dla nas nieuprzejma. Posyła nas najpierw do sprzedawcy po plastikową kartę kredytową zawierającą opis i kod wybranego produktu. Kiedy z nią wracamy, zaczyna piętrzyć przeszkody - powiedział Paweł Wdówik.
Pracownica sklepu miała zasugerować wiceministrowi, że umowę kredytową trzeba zrozumieć. Zapytała go też, kto ją za niego przeczyta i się podpisze, skoro on nie widzi. Następnie poinformowała polityka, że żaden z banków, z którym współpracuje sklep, nie umożliwia podpisania umowy z osobą niewidomą. Po chwili dodała, że takie umowy akceptuje Santander Bank, ale przy podpisaniu dokumentów musi być obecna osoba trzecia. Paweł Wdówik poprosił ją, aby przeczytała mu regulamin podpisania umowy z osobą niewidzącą. Z jego treści wynikało, że osobą trzecią może być np. inny pracownik sklepu, jednak musi on złożyć podpis poświadczający, że klient zapoznał się z treścią umowy i ją akceptuje i podać numer swojego dowodu osobistego. Żaden z pracowników sklepu nie zgodził się jednak, by poświadczyć podpisanie umowy przez Pawła Wdówika.
- Zarówno kierownik sklepu, jak i pozostali pracownicy solidaryzują się z osobą, która mnie obsługuje. Poprosiłem o zaświadczenie, że nie zostanę obsłużony. Odmówiono mi go jednak - powiedział wiceminister.
Wdówik powiedział pracownicy sklepu, że wezwie policję. Ta rozpłakała się i zaczęła tłumaczyć, że nie może podpisać z nim umowy. Polityk wycofał się, ponieważ kobieta powiedziała, że ją straszy, a ona może stracić przez niego pracę. Wychodząc ze sklepu, wiceminister powiedział, że orientuje się w prawach konsumenta i jest członkiem rządu. Zapłakana kobieta zaśmiała się i odpowiedziała: "Tak, na pewno jest pan z rządu". '
Sklep przeprosił wiceministra. "Działania pracowników sklepu wynikały z troski"
Na wpis wiceministra zareagowała m.in. Anna Błaszczak-Banasiak, dyrektorka Zespołu ds. Równego Traktowania w Biurze Rzecznika Praw Obywatelskich, która stwierdziła, że polityk "padł ofiarą dyskryminacji w dostępie do usług".
"To codzienność wielu osób z niepełnosprawnościami. Ustawa o równym traktowaniu nie przewiduje sankcji w takim przypadku. Po 10 latach od jej uchwalenia naprawdę czas na nowelizację. System ochrony osób z niepełnosprawnościami przed dyskryminacją jest pełen luk" - napisała Błaszczak-Banasiak.
Do sprawy odniósł się także sklep RTV EURO AGD.
"Jest nam bardzo przykro z powodu zaistniałej sytuacji. Chcielibyśmy jednak poinformować, iż działania pracowników sklepu wynikały jedynie z troski o formalne bezpieczeństwo Klienta, zawierającego zobowiązania finansowe" - czytamy w oświadczeniu.
Firma zaznaczyła także, że bardzo poważnie podeszła do zgłoszenia i skontaktowała się ze swoimi partnerami bankowymi, aby te zmodyfikowały swoje procedury tak, aby w ramach obowiązujących przepisów prawnych wprowadzić dodatkowe ułatwienia dla osób ze specjalnymi potrzebami. Sklep poinformował także, że uwrażliwia swoich pracowników na potrzeby wszystkich klientów.
Zapraszam do dyskusji, ciekwa jestem Waszych opini, swoją już mam, ale nie chcę nikomu nic sugerować :) Na pewno ją tutaj przedstawię.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
09.09.2020 17:00
2 z 141: misiek
Na całe szczęście nigdy tam nic nie kupiłem i po tej sytuacji napewno nie będę. Mediaexpert nie robi takich problemów, Mediamarkt kiedyś też nie robił.
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
09.09.2020 17:12
3 z 141: gadaczka
Spoko, że przytrafiło się to osobie na wysokim stanowisku politycznym, bo jest spora szansa na zmiany.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
09.09.2020 17:20
4 z 141: Lowca_Androidow
No dobra, ale jakie zmiany, bo ja uważam, że kobieta postąpiła słusznie i zgodnie z prawem i akurat ten zapis uważam za stosowny.
Cytat:
Przepisy umożliwiają osobom niepełnosprawnym podpisywanie u notariusza umów, także umów kupna lub sprzedaży mieszkania. Muszą być w tej sytuacji zachowane jednak odpowiednie wymogi. Skutkiem niedochowania tych wymogów przez notariusza może być unieważnienie umowy kupna lub sprzedaży mieszkania, zawartej przez osobę niepełnosprawną.
Procedura w przypadku osób niewidomych, głuchych i głuchoniemych
Jeżeli osoba, która stawi się przed notariuszem jest głucha lub głuchoniema, notariusz ma obowiązek przekonać się, że treść czynności jest jej dokładnie znana i zrozumiała, z tym że notariusz może powołać do tej czynności biegłego. Jeżeli osoba jest niewidoma, głucha, niema lub głuchoniema, notariusz na życzenie takiej osoby powinien powołać do czynności wskazaną przez nią zaufaną osobę i o tym fakcie notariusz powinien uprzedzić zainteresowane osoby. Tak stanowią przepisy ustawy z 14 lutego 1991 r. - Prawo o notariacie.
Jak stwierdził Sąd Najwyższy w postanowieniu z 21 stycznia 2011 r.
III CSK 67/10 Prawo o notariacie nie zawiera definicji "osoby niewidomej", ale chodzi tu o osobę dotkniętą utratą wzroku lub znacznym zaburzeniem widzenia, niezależnie od czasu i przyczyny powstania tego upośledzenia, a więc o: niewidomych, inwalidów wzroku, niewidzących od urodzenia, oraz o ociemniałych, tj. osoby, które utraciły zdolność widzenia w wieku późniejszym.
Nie jest to zakup telefonu na raty, niemniej jednak taki zakup wiąże się z podpisaniem umowy ratalnej, a co za tym idzie przed podpisaniem dokumentu należy zapoznać się z jego treścią.
Sytuacja kiedy osoba niewidoma samodzielnie podpisze umowę może z niej zrezygnować tłumacząc się, że zostały mu przedstawione nieprawdziwe dane, że umowa brzmi inaczej niż to zostało przedstawione.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
09.09.2020 18:50
5 z 141: Lowca_Androidow
Co jeśłi niewidomy podpisze umowę, ale po pewnym czasie zmieni zdanie i przestanie spłacać raty, zerwie umowę i pójdzie się sądzić, przedstawi sprawę, że został oszukany, że zostały mu predstawione zupełnie inne warunki niż faktycznie predstawia umowa, a on nie widział co podpisuje.
Będąmogli kombinować, że do podpisania została podsunięta zupełnie inna umowa niż mu przedstawiono i właśnie dlatego jest niezbędna osoba poświadczająca, wystarczy zaufana pełnoletnia osoba lub jak tu pisali pracownik podpisujący oświadczenie i podający numer swojego dowodu osobistego.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
09.09.2020 18:53
6 z 141: tomecki
To już jego problem. są dzisiaj aplikacje do czytania, jest milion innych sposobów chociażby zapis audio całego procesu. Jak zwykle wystarczy odrobina dobrej woli, której tu najwyraźniej zabrakło. Tak na prawdę dzisiaj wystarczy wysłanie na maila plikuy pdf i podpisanie chociażby dowodem z warstwą elektroniczną, który moze sobie zamówić każdy.
09.09.2020 19:06
7 z 141: Lowca_Androidow
Tak, internetowo to zupełnie inna bajka.
Co do programów OCR mogą zaistnieć przekłamania no i sam proces czytania byłby długi, nagranie na dyktafonie nie może być w razie czego dowodem, choć w tym przypadku mogę się mylić.
Poza tym to pracownik musi wyrazić zgodę na przeczytanie takowej umowy.
Pracownicy się nie zgodzili, nie znali gościa i nie musieli się zgadzać.
Równie dobrze Pan MInister mógł zadzwonić po małżonkę czy znajomego lub przyjść w innym terminie, ale to Pan Minister i zachował się jak Minister, ja nie widziałem problemu kiedy miałem taką samą sytuację, po prostu podjechałemkolejnego dnia ze znajomym.
Tak swojądrogą, nie liczę nikomu pieniędzy, daleki jestem od tego, ale czy Pana Ministra nie stać na zakup telefonu za gotówkę?
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
09.09.2020 19:23
8 z 141: tomecki
Z tego, co wiem chodziło właśnie o sprawdzenie procedur i pan minister specjalnie tak zrobił coby się przekonać, jak jest. Tak w ogóle jest odpowiedź od sklepu, że przepraszają, że coś zrobią, że uwrażliwią itd. http://niepelnosprawni.pl/ledge/x/1168019
09.09.2020 19:28
9 z 141: Lowca_Androidow
Tak wiem, niemniej jednak ja uważam, że jeśli chodzi o podpisywanie umowy to osoba niewidoma powinna mieć osobę poświadczającą,kogoś zaufanego, to nie są żarty i zabawa w chowanego. Nie podpisujemy umowy codziennie, aby był to jakiśproblem utrudniający nam życie.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
09.09.2020 19:40
10 z 141: gadaczka
A właśnie, że może to być problem,bo ktoś zaradny, samodzielny nie musi chodzić z osobą towarzyszącą i ją fatygować. Mógłpomóc pracownik, ale tego nie zrobił.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
09.09.2020 19:49
11 z 141: gadaczka
Niezależnie od czasu i przyczyny powstania tego upośledzenia. Widać, że przestarzałe w słownictwie i mentalności.
--Cytat (Łowca_Androidów):
No dobra, ale jakie zmiany, bo ja uważam, że kobieta postąpiła słusznie i zgodnie z prawem i akurat ten zapis uważam za stosowny.
Cytat:
Przepisy umożliwiają osobom niepełnosprawnym podpisywanie u notariusza umów, także umów kupna lub sprzedaży mieszkania. Muszą być w tej sytuacji zachowane jednak odpowiednie wymogi. Skutkiem niedochowania tych wymogów przez notariusza może być unieważnienie umowy kupna lub sprzedaży mieszkania, zawartej przez osobę niepełnosprawną.
Procedura w przypadku osób niewidomych, głuchych i głuchoniemych
Jeżeli osoba, która stawi się przed notariuszem jest głucha lub głuchoniema, notariusz ma obowiązek przekonać się, że treść czynności jest jej dokładnie znana i zrozumiała, z tym że notariusz może powołać do tej czynności biegłego. Jeżeli osoba jest niewidoma, głucha, niema lub głuchoniema, notariusz na życzenie takiej osoby powinien powołać do czynności wskazaną przez nią zaufaną osobę i o tym fakcie notariusz powinien uprzedzić zainteresowane osoby. Tak stanowią przepisy ustawy z 14 lutego 1991 r. - Prawo o notariacie.
Jak stwierdził Sąd Najwyższy w postanowieniu z 21 stycznia 2011 r.
III CSK 67/10 Prawo o notariacie nie zawiera definicji "osoby niewidomej", ale chodzi tu o osobę dotkniętą utratą wzroku lub znacznym zaburzeniem widzenia, niezależnie od czasu i przyczyny powstania tego upośledzenia, a więc o: niewidomych, inwalidów wzroku, niewidzących od urodzenia, oraz o ociemniałych, tj. osoby, które utraciły zdolność widzenia w wieku późniejszym.
Nie jest to zakup telefonu na raty, niemniej jednak taki zakup wiąże się z podpisaniem umowy ratalnej, a co za tym idzie przed podpisaniem dokumentu należy zapoznać się z jego treścią.
Sytuacja kiedy osoba niewidoma samodzielnie podpisze umowę może z niej zrezygnować tłumacząc się, że zostały mu przedstawione nieprawdziwe dane, że umowa brzmi inaczej niż to zostało przedstawione.
--Koniec cytatu
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
09.09.2020 19:51
12 z 141: Lowca_Androidow
Niezależność osoby niewidomej jest ograniczona i w takich przypadkachnawet powinna być ograniczona. Pracownik możepomóc,ale nie musi, może to sięskończyć w sądzie,można trafić na nieuczciwegoniewidomeg, który oskarży pracownika, że jegooświadczeniemija się z prawdą, tu musi być obustronne zaufanie, a jak pracownik ma zaufać nieznanej mu osobie?
Zarówno w jedną jak i w drugą stronę może zadziałaćoszustwoidlategowłaśniepowinna osobaniewidoma mieć przy podpisywaniu dokumentów, umów osobę widzącą i zaufaną. Tak jak niewidomy może wystąpić na drogę sądową próbując coś ugrać na swoim upośledzeniu, tak samo sprzedawcamoże oszukać osobę niewidomą podając mu do podpisania niewłaściwą,niekorzystną dlaniewidomegoumowę, a słownieprzedstawiajączupełnieinne warunki.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
09.09.2020 20:01
13 z 141: gadaczka
A co z kimś, kto nie ma takiej zaufanej osoby? Co jak ktoś wyjedzie na wakacje i tam chce dokonać większej tranzakcji?
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
09.09.2020 20:11
14 z 141: Lowca_Androidow
A co jeśłi nie masz nóg i chcesz wejść po schodach?
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
09.09.2020 20:30
15 z 141: Lowca_Androidow
Poza tym jak jest napisane, może tego dokonać pracownik, ale musi wykazać wolę i zaufanie, my również musimy takiej osobie zaufać, niestety wiąże sięto z ryzykiem dla obu stron, niemniej na pewno mniejszym niż podpisywanie umowy w ciemno, osoba poświadczająca jest niezbędna w takich przypadkach.
Gdyby tylko takie problemy miał niewidomy to życie byłoby banalnie proste.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
09.09.2020 20:31
16 z 141: gadaczka
Z tego względu powstają różnorakie udogodnienia. No, ale z twoim myśleniem...
--Cytat (Łowca_Androidów):
A co jeśłi nie masz nóg i chcesz wejść po schodach?
--Koniec cytatu
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
09.09.2020 20:34
17 z 141: gadaczka
Gwarancji nigdy nie ma. Przecież zdarzają się fałszywi przyjaciele xD
--Cytat (Łowca_Androidów):
Poza tym jak jest napisane, może tego dokonać pracownik, ale musi wykazać wolę i zaufanie, my również musimy takiej osobie zaufać, niestety wiąże sięto z ryzykiem dla obu stron, niemniej na pewno mniejszym niż podpisywanie umowy w ciemno, osoba poświadczająca jest niezbędna w takich przypadkach.
Gdyby tylko takie problemy miał niewidomy to życie byłoby banalnie proste.
--Koniec cytatu
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
09.09.2020 20:35
18 z 141: pates
Widzący też może być oszukany i może ooszukać. Gadaczka, like
Kocia sierść rozwiązuje wszystkie problemy!
09.09.2020 20:36
19 z 141: gadaczka
Powinien być wybór. Jeżeli ktoś tak jak Łowca chce i ma możliwość przychodzenia z kimś to proszę bardzo, ale jeżeli ktoś chce samodzielnie to powino się mu to umożliwić.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
09.09.2020 20:42
20 z 141: Lowca_Androidow
--Cytat (Gadaczka):
Powinien być wybór. Jeżeli ktoś tak jak Łowca chce i ma możliwość przychodzenia z kimś to proszę bardzo, ale jeżeli ktoś chce samodzielnie to powino się mu to umożliwić.
Nie, nie powinien bo to nie tylko w interesie niewidomego, ale i w interesie banku, to on nam udziela kredytu i to on powierza nam swoje pieniądze i musi być jakoś zabezpieczony, a w przypadku podpisania umowy przez niewidomego nie ma gwarancji, że umowa może zostać zerwana i to w bardzo prosty sposób.
--Cytat (Gadaczka):
Z tego względu powstają różnorakie udogodnienia. No, ale z twoim myśleniem...
Pproponuję najpierw zrewidować własne zanim zarzucisz niewłaściwe komuś innemu.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
09.09.2020 20:59