Wątek: Niewidomi w Energylandii i innych parkach rozrywki

Strona: 3 z 8

41 z 153: tomecki

Dokładie tak. Byłem z grupką znajomych.

06.09.2020 02:33

42 z 153: adelcia

ale sluchajcie ja i tak mysle ze sie do ewentuelnego reportazu nienadaje.
no bo wy bedziecie mowic o tym jakto niewpuscili was, a ja powiem tam ze wlasciwie mialam prawie smiertelny wypadek?
to oni se powiedza:
"wlasnie przez takich ludzi jak pani sa te ograniczenia."
no i co?i nic nam sie nie uda. i to znowu przezemnie.

06.09.2020 02:37

43 z 153: gadaczka

Właśnie dlatego się nadajesz, bo powiesz, że zgłaszałaś z wyprzedzeniem, że jesteś niewidoma, oni wyrazili zgodę, a mimo to nie zapewnili ci odpowiednich warunków, nie dali asystenta z obsługi.
--Cytat (adelcia):
ale sluchajcie ja i tak mysle ze sie do ewentuelnego reportazu nienadaje.
no bo wy bedziecie mowic o tym jakto niewpuscili was, a ja powiem tam ze wlasciwie mialam prawie smiertelny wypadek?
to oni se powiedza:
"wlasnie przez takich ludzi jak pani sa te ograniczenia."
no i co?i nic nam sie nie uda. i to znowu przezemnie.

--Koniec cytatu
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
06.09.2020 09:22

44 z 153: edigorn

Witam serdecznie,

również się chętnie przyłączę. Na własną łapę poczyniłem już pewne przygotowania.

Byliśmy w sierpniu 2018 w Energy, zaliczone wszystkie ekstrema, grupa liczyła sobie dwie osoby zupełnie niewidome, trzy bardzo słabowidzące i dziecko lat 9 i nie mieliśmy żadnych problemów z wejściem na żadną atrakcję. Młody również i Hyperiona zaliczył. Czytałem regulamin przed wypadem, przejrzałem cały serwis WWW i zapisów jak ten poniżej tam nie było:

"INFORMUJEMY, ŻE OSOBY Z NIEPEŁNOSPRAWNOŚCIĄ RUCHOWĄ ORAZ OSOBY NIEWIDOME ZE WZGLĘDÓW BEZPIECZEŃSTWA NIE MOGĄ SKORZYSTAĆ Z URZĄDZEŃ ROZRYWKOWYCH. WYJĄTEK STANOWIĄ BASENY W STREFIE WATER PARK, WIDOWISKA I POKAZY PREZENTOWANE W TEATRACH I AMFITEATRACH EGIPT, COLOSSEO I CARNIVAL, POKAZY EXTREME SHOW ORAZ PLANETARIUM.".

Całość pisana wielkimi literami, by dotarło...

https://energylandia.pl/o-nas/bilet-dla-niepelnosprawnych/

Widać, że ktoś w Energy ma wielki problem...

Ze swojej strony konsultuję temat od strony prawnej, zbieram materiały mogące się przydać w batalii z Energy. Napisałem zapytania i prośby o stanowisko w sprawie do: Legendii, Aquaparku Reda, Łeba Parku, Parku of Poland - Suntago. Ostatni z parków w swoim regulaminie sporo miejsca poświęca praktyką antydyskryminacyjnym, przekonamy się. :) O stanowisko poprosiłem również PKL i PŻM. Niech się wypowiedzą, jak tu ewakuować osobę niewidomą z wyciągu krzesełkowego czy z łajby, która idzie na dno. Naturalnie oficjalne pismo przesłałem również i do UOKiK i do naszego rzecznika P. Wduwika. Po zgromadzeniu odpowiedniego arsenału, mam kilka pomysłów na pociągnięcie tematu. W przyszłym roku chcemy zaliczyć minimum Zadrę. I zaliczymy. ?

Część stanowisk już otrzymałem. Tak jak przypuszczałem, większość miejsc będzie chciała się lepiej od Energy zaprezentować. PLUS dla nas. :)

Tylko proszę, nie podkopujmy swojej pozycji negocjacyjnej.
To, że ktoś niepełnosprawny (niewidomy) miał jakiś wypadek w parku rozrywki w Zatorze, jest argumentem, nie dla nas, a dla Energy. Postawmy się na ich miejscu i zaproponujmy rozwiązania, które im pozwolą działać zgodnie z prawem, a nam korzystać z ich oferty. Dobrze przecież wiemy, że bajka o ewakuacji niewidomego, jest wyłącznie zasłoną dymną. Bo jak tu zachowując powagę, napisać, że do kręciołki na karuzeli czy jazdy kolejką wymagany jest sokoli wzrok. ?

W korespondencji z Energy zaproponowałem, by osoby niepełnosprawne otrzymywały specjalne bransoletki, które pomogą obsłudze parku lepiej się orientować kto z gości potrzebuje takiej czy innej pomocy. Pozwoli to wyeliminować ewentualne prawdopodobieństwo wypadku. A gościom niepełnosprawnym zwiększy komfort korzystania z atrakcji.

Tyle na obecną chwilę.

Pozdrawiam słonecznie
Patryk Doering



06.09.2020 13:35

45 z 153: dariusz.1991

Patryku, a orientujesz się może, czy Energylandia dostaje jakieś dotacje ministerialne bądź unijne?

06.09.2020 13:47

46 z 153: dariusz.1991

Ja dodam od siebie, że zaliczyłem ponadto: bungee, skok ze spadochronem i skok z komina metodą dream-jump. KAżda z tych aktywności od strony technicznej wymaga o wiele większego nakładu organizatorów od posadzenia osoby niewidomej na krzesłku hyperiona.

06.09.2020 13:50

47 z 153: edigorn

Dotacje z UE, proszę bardzo:
https://energylandia.pl/o-nas/dotacje/


-- (dariusz.1991):
Patryku, a orientujesz się może, czy Energylandia dostaje jakieś dotacje ministerialne bądź unijne?

--

06.09.2020 14:06

48 z 153: dariusz.1991

UE, obecnie jest bardzo wyczulona na dyskryminacje. Myślę, że od tej strony także można ugryźć temat.

06.09.2020 14:10

49 z 153: Lowca_Androidow

Jest tam taki zapis:
Odmowa dotyczy osób, które ze względów obiektywnych nie mogą samodzielnie w pełni skorzystać z danej atrakcji.
co to znaczy "ze względów obiektywnych"?
Czyli osoba dopuszczająca lub nie decyduje o naszej zdolności lub niezdolności skorzystania z danej atrakcji.
Wygląda na to, że może okazać się, że nie jesteśmy w stanie samodzielnie siedizeć przypięci do fotela na jakiejś kolejce lub nie jesteśmy w stanie samodzielnie zjechać zjeżdżalnią, w końcu niewidomy to upośledzony umysłowo i ruchowo człowiek.

dodatkowo jest napisane:
INFORMUJEMY, ŻE OSOBY Z NIEPEŁNOSPRAWNOŚCIĄ RUCHOWĄ ORAZ OSOBY NIEWIDOME ZE WZGLĘDÓW BEZPIECZEŃSTWA NIE MOGĄ SKORZYSTAĆ Z URZĄDZEŃ ROZRYWKOWYCH. WYJĄTEK STANOWIĄ BASENY W STREFIE WATER PARK, WIDOWISKA I POKAZY PREZENTOWANE W TEATRACH I AMFITEATRACH EGIPT, COLOSSEO I CARNIVAL, POKAZY EXTREME SHOW ORAZ PLANETARIUM.

czyli osoby niepełnosprawne płacą tak naprawdę za przespacerowanie się po parku rozrywki, jakiś absurd.
Dodam, że ten zapis wyklucza zupełnie ten pierwszy, po co ktokolwiek ma obiektywnie decydować o naszym przejeździe skoro jesteśmy wykluczeni z wszystkich atrakcji?

Co do ewakuacji, jeśliosoba niewidomamożekorzystać z basenów i z widowisk w teatrach itp, czy to oznacza, że tam ewentualna ewakuacja przebiega inacej? No chyba, że te obiekty są przewidziane na zagładę w razie problemów hehe, nie przewidziano ewakuacji z tych obiektów.
Absurd goni absurd.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas. Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę. Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę. Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest.. Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku. Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy... Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
06.09.2020 14:10

50 z 153: adelcia

no ja chce 13 09 2021 byc na 40 urodziny w energilandii wiec?

06.09.2020 16:58

51 z 153: adelcia

edigorn napisz jeszcze do wesolegomiasteczka legendia.
to to w chorzowie.
bo ja kiedys tam bylam, ze slabowidzacim kolga, i my dostaliszmy tam pomoc
i co wiecej, mam info ze legendia nie ma zadnych problemow z niepelnosprawnymi pod dwoma warunkami.
jezeli potrafia na atrakcji sieziec, i jezeli potrafia sie tam trzymac.
a jedno ani drugie nas niedotyczy bo my mozemy i siedziec i sie trzymac.
i z tego co wiem to nawet teraz jakbym tam chcialam pojsc, to jakby o mnie wiedzieli z wyprzedzeniem, to pomoc bym dostalam.

06.09.2020 17:04

52 z 153: adelcia

dzieky ze mnie wyprostowalas, teraz sie z tym juz moge zgodzic.
-- (gadaczka):
Właśnie dlatego się nadajesz, bo powiesz, że zgłaszałaś z wyprzedzeniem, że jesteś niewidoma, oni wyrazili zgodę, a mimo to nie zapewnili ci odpowiednich warunków, nie dali asystenta z obsługi.
--Cytat (adelcia):
ale sluchajcie ja i tak mysle ze sie do ewentuelnego reportazu nienadaje.
no bo wy bedziecie mowic o tym jakto niewpuscili was, a ja powiem tam ze wlasciwie mialam prawie smiertelny wypadek?
to oni se powiedza:
"wlasnie przez takich ludzi jak pani sa te ograniczenia."
no i co?i nic nam sie nie uda. i to znowu przezemnie.

--Koniec cytatu

--

06.09.2020 17:07

53 z 153: adelcia

brasoletky sa genialnym rozwiazniem mojim zdaninem.
i w ogole popieram twoje dzialania, i ciesze sie, ze sa tu ludzie ktorzy sie czuja nasilach, bo ja nie.
-- (edigorn):
Witam serdecznie,

również się chętnie przyłączę. Na własną łapę poczyniłem już pewne przygotowania.

Byliśmy w sierpniu 2018 w Energy, zaliczone wszystkie ekstrema, grupa liczyła sobie dwie osoby zupełnie niewidome, trzy bardzo słabowidzące i dziecko lat 9 i nie mieliśmy żadnych problemów z wejściem na żadną atrakcję. Młody również i Hyperiona zaliczył. Czytałem regulamin przed wypadem, przejrzałem cały serwis WWW i zapisów jak ten poniżej tam nie było:

"INFORMUJEMY, ŻE OSOBY Z NIEPEŁNOSPRAWNOŚCIĄ RUCHOWĄ ORAZ OSOBY NIEWIDOME ZE WZGLĘDÓW BEZPIECZEŃSTWA NIE MOGĄ SKORZYSTAĆ Z URZĄDZEŃ ROZRYWKOWYCH. WYJĄTEK STANOWIĄ BASENY W STREFIE WATER PARK, WIDOWISKA I POKAZY PREZENTOWANE W TEATRACH I AMFITEATRACH EGIPT, COLOSSEO I CARNIVAL, POKAZY EXTREME SHOW ORAZ PLANETARIUM.".

Całość pisana wielkimi literami, by dotarło...

https://energylandia.pl/o-nas/bilet-dla-niepelnosprawnych/

Widać, że ktoś w Energy ma wielki problem...

Ze swojej strony konsultuję temat od strony prawnej, zbieram materiały mogące się przydać w batalii z Energy. Napisałem zapytania i prośby o stanowisko w sprawie do: Legendii, Aquaparku Reda, Łeba Parku, Parku of Poland - Suntago. Ostatni z parków w swoim regulaminie sporo miejsca poświęca praktyką antydyskryminacyjnym, przekonamy się. :) O stanowisko poprosiłem również PKL i PŻM. Niech się wypowiedzą, jak tu ewakuować osobę niewidomą z wyciągu krzesełkowego czy z łajby, która idzie na dno. Naturalnie oficjalne pismo przesłałem również i do UOKiK i do naszego rzecznika P. Wduwika. Po zgromadzeniu odpowiedniego arsenału, mam kilka pomysłów na pociągnięcie tematu. W przyszłym roku chcemy zaliczyć minimum Zadrę. I zaliczymy. ?

Część stanowisk już otrzymałem. Tak jak przypuszczałem, większość miejsc będzie chciała się lepiej od Energy zaprezentować. PLUS dla nas. :)

Tylko proszę, nie podkopujmy swojej pozycji negocjacyjnej.
To, że ktoś niepełnosprawny (niewidomy) miał jakiś wypadek w parku rozrywki w Zatorze, jest argumentem, nie dla nas, a dla Energy. Postawmy się na ich miejscu i zaproponujmy rozwiązania, które im pozwolą działać zgodnie z prawem, a nam korzystać z ich oferty. Dobrze przecież wiemy, że bajka o ewakuacji niewidomego, jest wyłącznie zasłoną dymną. Bo jak tu zachowując powagę, napisać, że do kręciołki na karuzeli czy jazdy kolejką wymagany jest sokoli wzrok. ?

W korespondencji z Energy zaproponowałem, by osoby niepełnosprawne otrzymywały specjalne bransoletki, które pomogą obsłudze parku lepiej się orientować kto z gości potrzebuje takiej czy innej pomocy. Pozwoli to wyeliminować ewentualne prawdopodobieństwo wypadku. A gościom niepełnosprawnym zwiększy komfort korzystania z atrakcji.

Tyle na obecną chwilę.

Pozdrawiam słonecznie
Patryk Doering



--

06.09.2020 17:08

54 z 153: adelcia

aha do legendii juz pisales, przeoczylam, noto okey.
-- (edigorn):
Witam serdecznie,

również się chętnie przyłączę. Na własną łapę poczyniłem już pewne przygotowania.

Byliśmy w sierpniu 2018 w Energy, zaliczone wszystkie ekstrema, grupa liczyła sobie dwie osoby zupełnie niewidome, trzy bardzo słabowidzące i dziecko lat 9 i nie mieliśmy żadnych problemów z wejściem na żadną atrakcję. Młody również i Hyperiona zaliczył. Czytałem regulamin przed wypadem, przejrzałem cały serwis WWW i zapisów jak ten poniżej tam nie było:

"INFORMUJEMY, ŻE OSOBY Z NIEPEŁNOSPRAWNOŚCIĄ RUCHOWĄ ORAZ OSOBY NIEWIDOME ZE WZGLĘDÓW BEZPIECZEŃSTWA NIE MOGĄ SKORZYSTAĆ Z URZĄDZEŃ ROZRYWKOWYCH. WYJĄTEK STANOWIĄ BASENY W STREFIE WATER PARK, WIDOWISKA I POKAZY PREZENTOWANE W TEATRACH I AMFITEATRACH EGIPT, COLOSSEO I CARNIVAL, POKAZY EXTREME SHOW ORAZ PLANETARIUM.".

Całość pisana wielkimi literami, by dotarło...

https://energylandia.pl/o-nas/bilet-dla-niepelnosprawnych/

Widać, że ktoś w Energy ma wielki problem...

Ze swojej strony konsultuję temat od strony prawnej, zbieram materiały mogące się przydać w batalii z Energy. Napisałem zapytania i prośby o stanowisko w sprawie do: Legendii, Aquaparku Reda, Łeba Parku, Parku of Poland - Suntago. Ostatni z parków w swoim regulaminie sporo miejsca poświęca praktyką antydyskryminacyjnym, przekonamy się. :) O stanowisko poprosiłem również PKL i PŻM. Niech się wypowiedzą, jak tu ewakuować osobę niewidomą z wyciągu krzesełkowego czy z łajby, która idzie na dno. Naturalnie oficjalne pismo przesłałem również i do UOKiK i do naszego rzecznika P. Wduwika. Po zgromadzeniu odpowiedniego arsenału, mam kilka pomysłów na pociągnięcie tematu. W przyszłym roku chcemy zaliczyć minimum Zadrę. I zaliczymy. ?

Część stanowisk już otrzymałem. Tak jak przypuszczałem, większość miejsc będzie chciała się lepiej od Energy zaprezentować. PLUS dla nas. :)

Tylko proszę, nie podkopujmy swojej pozycji negocjacyjnej.
To, że ktoś niepełnosprawny (niewidomy) miał jakiś wypadek w parku rozrywki w Zatorze, jest argumentem, nie dla nas, a dla Energy. Postawmy się na ich miejscu i zaproponujmy rozwiązania, które im pozwolą działać zgodnie z prawem, a nam korzystać z ich oferty. Dobrze przecież wiemy, że bajka o ewakuacji niewidomego, jest wyłącznie zasłoną dymną. Bo jak tu zachowując powagę, napisać, że do kręciołki na karuzeli czy jazdy kolejką wymagany jest sokoli wzrok. ?

W korespondencji z Energy zaproponowałem, by osoby niepełnosprawne otrzymywały specjalne bransoletki, które pomogą obsłudze parku lepiej się orientować kto z gości potrzebuje takiej czy innej pomocy. Pozwoli to wyeliminować ewentualne prawdopodobieństwo wypadku. A gościom niepełnosprawnym zwiększy komfort korzystania z atrakcji.

Tyle na obecną chwilę.

Pozdrawiam słonecznie
Patryk Doering



--

06.09.2020 17:10

55 z 153: adelcia

jak najbardziej.
unas naslowacji terz dwoch ciganow dostalo po 20000 euro kazdy bo byly byci przez policiantow, i ue im przyznala odszkodowanie.
takze mysle ze ue sie do takich spraw przyklada.
-- (dariusz.1991):
UE, obecnie jest bardzo wyczulona na dyskryminacje. Myślę, że od tej strony także można ugryźć temat.

--

06.09.2020 17:11

56 z 153: dariusz.1991

Ja też chciałem jechać w przyszłym tygodniu z rodziną.

06.09.2020 17:13

57 z 153: adelcia

sproboj sie wiec wybrac do legendii.
owszem to jest mniejszy park, nie ma tam tyle extremow, ale przynajmniej doswiatczysz ze oni tam nie maja problemow.
-- (dariusz.1991):
Ja też chciałem jechać w przyszłym tygodniu z rodziną.

--

06.09.2020 17:15

58 z 153: adelcia

dariusz i edigorn, mysle ze wy musicie sie polaczyc w jedno, bo kazdy z was ma ciekawe pomysly nato jak ugrysc temat. mysle ze w dwojke lepiej wam sie bedzie dzialac.
i jak dolaczymy jeszcze my, to moze z tego cos wyjsc.

06.09.2020 17:18

59 z 153: dariusz.1991

To miał być rodzinny wyjazd i akurat zależało nam na Zatorze. Oczywiście, w legendii już byłem i powiem szczerze, niektóre atrakcje przebijają energylandię. Mam na myśli chociażby karuzelę Circus, czy tego starego rollercoastera, na którym można jechać tyłem. Kolejka teoretycznie wydaje się dość lajtowa, ale jak jedziesz tyłem, wrażenie diametralnie się zmienia.

06.09.2020 17:26

60 z 153: adelcia

no niestety circus hoppala juz tam niewiem czy niejest w ogole, albo niedziala.

06.09.2020 17:40