Wątek: Projekt regulaminu Eltena 2.4.

Strona: 3 z 5

41 z 99: balteam

Ja bym dał profilaktycznie 51%, ale to szczegół :P
No i grup ukrytych nie powinno to dotyczyć.
Jako kompromis ok, ale jak pisałem, chociażby łatwo jakąśz tego łatkę zrobić typu rada starszych chce wszystko kontrolować itd.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
02.01.2021 22:49

42 z 99: pajper

D. Złożenia uzasadnionego wniosku o zmianę administratora grupy publicznej przez przynajmniej 51 procent użytkowników aktywnych w grupie w ciągu ostatnich 30 dni i należących do grupy od przynajmniej 90 dni.

#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
02.01.2021 22:52

43 z 99: balteam

No i ok.
To jeszcze drobna sprawa, co w sumie gdy na przykład zechcę kogoś wyprosić ze swojej grupy?
Po pierwsze czy mogę od tak, po drugie jeśli nie, to kiedy mogę, jeśli nie napiszę regulaminu?
Regulamin od 1000 wpisów i tego bym nie zmieniał, bo to nie jest jakimś wielkim problemem cokolwiek nabazgrać.
Pamiętajcie, że grupy mogą być o wszystkim np. moi znjomi, więc to na prawdę musi być napisane bardzo tolerująco wszystko :D
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
02.01.2021 22:56

44 z 99: pajper

Celowo użyłem zwrotu "Użytkowników aktywnych w grupie", a nie członków grupy.
A grupa "Moi znajomi" raczej będzie ukryta.
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
02.01.2021 23:01

45 z 99: papierek

i, skoro regulamin grupy musi być jak jest powyżej tego 1000 wpisów, i ileś tam osób, to to samo mogło by dotyczyć zmienianie administracji. Że poniżej pewnego progu nawet nie jest to rozważane. Bo może być sobie jakaś mała, 4 osobowa nic nieznacząca grupka i 3 z tych 4 osób zechcą tą ostatnią wywalić z administracji. :D W sensie nie ma co rozwiązywać konfliktów nieznaczących grup.
po co mi sygnatura?
02.01.2021 23:04

46 z 99: tomecki

Ja chyba w ogóle grupy nierekomendowane ruszałbym dopiero w momencie, gdy łamią regulamin, bo rzeczywiście może dojść do sytuacji, gdy administratorzy zajmują się czymś, czym nie bardzo chcą czyli wojenkami użytkowników, którzy generalnie nie umieją czymś takim zarządzać. Po mojemu jeśli tworzę grupę to jeśli przestrzegam zasad to w ramach tychże zasad mogę robić co chcę. Jeśli komuś się nie podoba, droga wolna. Jeśli ktoś inny zrobi podobną grupę, jego wola. jeśli ludzie do gościa przejdą to cóż... mogę albo zostać z honorem i pustą grupą albo zwinąć interes i pokornie przejść na ciemną stronę mocy. Na FB czy whatsapp nie ma żadnych takich mechanizmów i dobrze. A co jeśli zaczną wpływać jakieś wnioski zasadniczo niesprawdzalne lub słabosprawdzalne albo któraś grupa zdobędzie sporo użytkowników, sporo treści i teraz nagle administracja Eltena będzie zmuszona to wszystko przegrzebywać również wątki śmieciowe z setkami postów, bo akurat tak sobie w grupie wymyśllili? A co jeśli grupa będzie w Suahili i rzecz potoczy się o jakieś kłótnie wewnątrz tej grupy?
Po mojemu na prawdę nie ma co się przesadnie spinać i to co nie jest rekomendowane niech się rządzi własnymi prawami, oczywiście zgodnie z prawem i regulaminem. Ostatecznie Elten to użytkownicy i powinniśmy sami dbać o to, co tworzymy i być za to odpowiedzialni.

03.01.2021 00:27

47 z 99: pajper

Mnie się podoba propozycja papierka. Jeśli grupa liczy np. 20 osób, a 11 z nich chce zmiany admina, jest jakaś przyczyna tego. Oczywiście, żaden mechanizm nie jest idealny.
Jak już pisałem, celem niniejszych zapisów jest zachowanie treści i materiałów na różne wypadki. Społeczność niewidomych, o Eltenowiczach nie wspominając, jest mała, a budowanie wszystkiego od zera, nawet jeśli możliwe, oznacza ogromne straty wiedzy.
Zdaję sobie sprawę, że takie prawo może być nadużywane, ale celowo znajdują się tu określenia wymagające uzasadnienia, oddolnej inicjatywy, jak i nikogo do niczego nie obligują, forma brzmi "Rada starszych może".
Nie wiem, czy jest to słuszny krok, ale umiem sobie wyobrazić sytuacje, w których będzie konieczny.

No i jeszcze jedna sprawa. Regulamin ten już za moment ma być uchwalany. Projekt, w którym znajdowały się wspominane punkty, pojawił się 15 czerwca, a dyskusja zaczęła się dopiero 29 grudnia. Było na to jakby ponad sześć miesięcy. :(
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
03.01.2021 00:38

48 z 99: misiek

Ale z jakiej w ogóle racji zmieniać administrację czyjejś grupy? Te miały być dowolnością użytkowników, a to jakie treści znajdują się na niej, czy jaką administrację użytkownik sobie dobierze to chyba nikomu nic do tego, a przecież jeśli czyjaś grupa mi się nie podoba, to albo się w ogóle do niej nie zapisuję, albo się wypisuję kiedy chcę i reszta mnie nie interesuje. Jak dla mnie wyjątkami powinny być tylko grupy rekomendowane, lub takie przeciwności losu jak sprawa Agnieszki Krawcow. W żadnym innym wypadku nie powinniśmy ruszać grup.
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
03.01.2021 05:13

49 z 99: denis333

No właśnie? Misiek w punkt. Wtf?


03.01.2021 05:57

50 z 99: papierek

Generalnie, ja też uważam, że grupy powinny mieć całkowitą autonomię, ale zaproponowane przeze mnie rozwiązanie jest powiedzmy dużo mniejszym złem. Ale warto zauważyć, że będzie to troche pusty przepis, załóżmy, że będą chcieli zmienić takiego admina, a on sobie usunie daną grupę. Nie ma odgórnego przepisu, który zakazuje usówania grupy i nie można komuś nakazać, żeby tego nie robił, skoro to jest jego własna grupa i jeszcze jest adminem. I da się na wiele sposobów obejść ten przepis.
po co mi sygnatura?
03.01.2021 10:15

51 z 99: balteam

Jedyny sposób to zablokowanie możliwości usuwania grupy publicznej od 1000 wpisów, ale przyjęcie tego pomysłu entuzjastyczne nie będzie.
Kolejny pomysł żeby z kolei obejść te limity, to admin może usunąć wpisy żeby było poniżej 1000 i nie obejmują go obostrzenia, wiem, że to chwila zabawy, ale takie trudne to nie jest.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
03.01.2021 10:44

52 z 99: daszekmdn

Kwestia tylko taka, że przecież admin może ludzi którzy mu się nie podobają bez powodu wyrzucić czy zbanować jak to w moim przypadku było w grupie o CP.

03.01.2021 11:47

53 z 99: denis333

No to tworzysz wtedy nową grupę i po sprawie. Grupy to tylko i wyłącznie własność użytkowników. Przynajmniej tak powinno być.

03.01.2021 12:00

54 z 99: balteam

Grupy rekomendowane to już nie własność użytkowników, a twoja też może się nią stać, co prawda za twoją zgodą.
Mam mieszane uczucia, ale puki co jestem za opcją pisaną wyżej, czyli od 1000 wpisów 51% ludzi może odwołać admina, ale i tak za zgodą rady, która będzie zezwalać na to tylko w przypadku mocnego łamania regulaminu przez admina grupy.
Jednak dalej może admin usunąć wpisy żeby było mniej niż 1000, może usunąć grupę,bo jego, więc nie wiem czy jest sens tu co kolwiek robić, może liczmy po prostu na jakąkolwiek logikę zakładających grupy? Prawie żadna grupa źle zarządzana nie będzie mieć tysiąca wpisów, bo ludzie do tej pory odejdą.
Jestem w stanie sobie np. wyobrazić taką sytuację, że tworzę grupę na dany temat, jest ona bardziej moimi notatkami, ale kto chce to dołącza i czyta, kilka ludzi chce zmiany w grupie, ja nie, a grupa ma ten tysiak wpisów i co teraz?
Jasno w regulaminie napisałem, że grupa np. to moje notatki i i wasze komentarze jak chcecie, komu się nie podoba, niech tworzy swoją grupę :P

Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
03.01.2021 12:14

55 z 99: Julitka

Hmmm...
Jakby nie patrzeć, regulamin można zawsze po prostu zaktualizować. :)
Więc na razie jestem za rozwiązaniem 51% członków.
Nie wierzę, że jeżeli stworzę grupę, do której należeć będzie 30 członków, a 16 z nich stwierdzi, że powinnam zostać z niej wywalona, zrobią to bezpodstawnie.
Serio, jeżeli nie będą mieli naprawdę silnego powodu i nie będą dość sfrustrowani, zostawią to w spokoju i ewentualnie zrobią sobie nową grupę, żeby nie przebywać dłużej z tą bucowatą zołzą, Julitą. :)
Także wydaje mi się to ok.
No i zapobiegnie, choćby w ułamku procenta, tworzeniu milionów dziwnych grup, bo "w poprzedniej nie podobał mi się admin i nie dało się go ruszyć ze stołka".
***Niezależnie od tego, czy zbudujesz swój dom na piasku czy na skale, przyjdzie burza.
03.01.2021 14:58

56 z 99: daszekmdn

Ponadto przecież jak już tutaj pisano, nie będzie to wyglądało w sposób, o! Nie podoba mi się admin, to zaraz poleci. Przecież bez wyraźnego powodu zgłoszenie o usunięcie admina nie zostanie przyjęte.

03.01.2021 15:15

57 z 99: misiek

A ja nie rozumiem o co w ogóle jakieś dewagacje. Grup nie powinno się w ogóle ruszać, po za grupami rekomendowanymi i szczegulnymi przypadkami.
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
03.01.2021 19:29

58 z 99: Julitka

I potem pojawiają się wątki takie, jak na PSE. :p
***Niezależnie od tego, czy zbudujesz swój dom na piasku czy na skale, przyjdzie burza.
03.01.2021 19:42

59 z 99: misiek

A to już problem założyciela wątku.
-- (Julitka):
I potem pojawiają się wątki takie, jak na PSE. :p

--
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
04.01.2021 03:11

60 z 99: Julitka

Niekoniecznie @Misiek.
***Niezależnie od tego, czy zbudujesz swój dom na piasku czy na skale, przyjdzie burza.
04.01.2021 13:40