Wątek: Eltenowe chwalenie wszystkich i wszystkiego

Strona: 2 z 11

21 z 210: Lowca_Androidow

Pieprzenie w bambus!
Jeśli nie mam odpowiedniego sluchu muzycznego, nie mam wiedzy na temat twóczości literackiej, a coś wysłucham lub przeczytam i mi się to spodoba to co mam napisać? Mam skrytykować bo to niewidomy i mam go z założenia krytykować?
Jaka konstruktywna krytyka jeśli nie słyszę fałszu?
Blogi nie są tworem na sprzedaż, nikt nikogo nie zmusza do przeglądania i słuchania czy czytania, nie wymagają opini recenzenta, krytyka zawodowego.
Jakpisałem, gusta są różne i jednym się podoba i o tym piszą innym nie

Poza tym jest jeszcze coś takiego jak podcinanie skrzydeł, już wyżej było o tym wspominane, jeśli ktoś dąży do osiągnięcia celu, ma trudne początki i wówczas nawet konstruktywna krytyka może spowodować, że porzuci swoje dążenia, ale to trzeba posiadać odrobinę wyrozumiałości żeby to zrozumieć.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas. Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę. Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę. Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest.. Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku. Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy... Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
02.02.2020 21:56

22 z 210: balteam

eh Gadaczka i do czego ci u odpowiadać skoro większośćjak nie wszyscy w tym wontku piszą o konstruktywnej krytyce, a nie właśnie komentowaniu tylko pozytywnym?
Blog czy widzący czy niewidomy prowadzi to mnie nie obchodzi, ale nie jest to radio, więc niech tam ma jaki chce poziom.
I nic do tego nie machwalenie przez niewidomych czy widzących.

Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
02.02.2020 22:01

23 z 210: grzezlo

Bloga pisze się jak wiadomo dla siebie i w porywach do piętnastu znajomych, którzy go czytają - ta statystyka jest ogólna i nie ma związku z niewidomymi.
Skoro bloga czytają znajomi, to na ogół, jeśli lubią autora, będą go chwalić niezależnie od poziomu wpisu, a jeśli nie lubią i czytają z antypatii, będą krytykować niezależnie od poziomu wpisu.
Gdyby było tak, że ogólnie w dzikim internecie wszyscy wszystkim autorom blogów mówią brutalną aż do bólu prawdę, a ci autorzy są tym faktem zachwyceni i później rewanżują się równie brutalną prawdą czytajac blogi swoich znajomych, więc gdyby tak było w dzikiej sieci, a na Eltenie głaskanie się po główkach spijanie słów z dzióbków i ogólnie dwunasta księga Pana Tadeusza (nie, nie trzynasta), to wówczas pytanie miałoby sens.
Ale w zaistniałej sytuacji można postawić dokładnie odwrotne: dlaczego niewidomi czytelnicy blogów niewidomych autorów mieliby być bardziej szczerzy, albo konstruktywnie krytyczni od całej reszty internautów?
Analogicznie kiedyś się niektórzy tu dziwili i oburzali jakimś tam poziomem hejtu na forach.
A przecież skoro na dużych portalach forumowych istnieje pewien poziom hejtu czy chamstwa w dyskusjach, to dlaczego na forach Eltena miałoby tego być mniej?
To dopiero yłaby anomalia...

02.02.2020 22:02

24 z 210: gadaczka

Odniosę się dokładnie do twojego posta.
--Cytat (Łowca_Androidów):
Pieprzenie w bambus!
Koniec cytatu: radzę nauczyć się panować nad słownictwem.
cytat: "
Jeśli nie mam odpowiedniego sluchu muzycznego, nie mam wiedzy na temat twóczości literackiej, a coś wysłucham lub przeczytam i mi się to spodoba to co mam napisać? Mam skrytykować bo to niewidomy i mam go z założenia krytykować?
Jaka konstruktywna krytyka jeśli nie słyszę fałszu?
koniec cytatu: odsyłam do mojego pierwszego wpisu i przeczytania go ze zrozumieniem. Nie chodzi o krytykę dla krytyki, lecz o nieobniżanie możliwości niewidomych.
cytat: "
Blogi nie są tworem na sprzedaż, nikt nikogo nie zmusza do przeglądania i słuchania czy czytania, nie wymagają opini recenzenta, krytyka zawodowego.
Jakpisałem, gusta są różne i jednym się podoba i o tym piszą innym nie" koniec cytatu: ruwnież o tym pisałam. Blogi są własnością użytkowników i ich sprawą jest zamieszczana na nich treść.


cytat: Poza tym jest jeszcze coś takiego jak podcinanie skrzydeł, już wyżej było o tym wspominane, jeśli ktoś dąży do osiągnięcia celu, ma trudne początki i wówczas nawet konstruktywna krytyka może spowodować, że porzuci swoje dążenia, ale to trzeba posiadać odrobinę wyrozumiałości żeby to zrozumieć.

--Koniec cytatu epsza jest konstruktywna, życzliwa krytyka, niż błędne utwierdzanie delikwenta w jego dokonaniach.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
02.02.2020 22:10

25 z 210: tomecki

Ludzie, przecież nie chodzi o to, aby za wszelką cenę krytykować wszystko i wszystkich. Zdarza się, że ludzie chwalą coś, co uważają w gruncie rzeczy za takie sobie. Chyba dodatkowym problemem jest fakt, że większość z nas jakoś tam się zna. Podejrzewam, że niejednokrotnie było chwalone tutaj coś tylko po to aby utrzymać dobre relacje z autorem na zasadzie "wypunktuję wady to przestanie się do mnie odzywać, a to złe więc już wolę trochę nakłamać, ale dobrze z nim / nią żyć". Osobną kwestią jest brak wzroku brany pod uwagę podczas oceniania i tu znowu mam teorię, która opiera się na moich doświadczeniach z Lasek oraz wysłuchaniu niejednego nagrania z konkursów przeprowadzanych w innych tego typu ośrodkach. Rzecz w tym, że poziom tego wszystkiego jest zazwyczaj na prawdę słaby. Biorąc pod uwagę fakt, że spora część dzieci niewidomych uczy się właśnie w ośrodkach łatwo dojść do wniosku, że generalnie wyżej nerek nie podskoczysz i cokolwiek wyżej dna to już spore osiągnięcie. Podejrzewam też, że gdyby włączyć możliwość anonimowych komentarzy to nagle ton wypowiedzi w komentarzach zacząłby się cośkolwiek różnić od obecnego. Oczywiście nie wszędzie, ale prawdopodobieństwo krytyki mogłoby jakoś tam wzrosnąć.

02.02.2020 22:12

26 z 210: Lowca_Androidow

Takie konstruktywne krytykowanie mogłoby mieć miejsce gdyby to działo się na jakimś profesjonalnym forum muzycznym, forum twórczości śpiewanej czy pisanej, a to jest Elten i zwykłe blogi zwykłych userów.

Gadaczko, wracając do pierwszego wpisu:
cytat:
...obiektywnie mówiąc, reprezentują bardzo niski poziom.
Kim Ty jesteś, żeby oceniać czy dany wpis jest na niskim poziomie, że czyjaś twórczość jest na niskim poziomie i o tym właśnie piszę, ty tak to oceniasz, ja nie, nie mam na tyle wiedzy, aby kogośocenić w ten sposób, jeśli na moje oko, na mój słuch mi się podoba to będę daną twórczość wychwalał i to bez względu na to czy to niewidomy czy widzący.

Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas. Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę. Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę. Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest.. Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku. Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy... Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
02.02.2020 22:13

27 z 210: gadaczka

hmmm, zwykłe blogi, zgadzam się, ale często pojawiają się na nich nagrania z konkursów dla niepełnosprawnych, które pokazują panujący poziom. Taka osoba żyje sobie w przekonaniu, że super śpiewa, bo na konkursie wystąpiła, na Eltenie pochwalili.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
02.02.2020 22:16

28 z 210: Lowca_Androidow

No i ok, występuje w jakimś konkursie i tam otrzymuje opinię, recenzję i oczywiście wszystko zależy od poziomu konkursu.
A tutaj przypominam to jest Elten i blogi, nie konkurs ogólnopolski.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas. Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę. Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę. Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest.. Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku. Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy... Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
02.02.2020 22:18

29 z 210: gadaczka

Bardzo ważną rzeczą jest to, żeby sami niewidomi znali swoje możliwości i potrafili powiedzieć: to jest dobrze zrobione, a to jeszcze trzeba poprawić. Osoby z podobnymi ograniczeniami mogą z powodzeniem komuś powiedzić: słuchaj stary, przed tobą jest jeszcze dużo pracy. Oczywiście u widzących chwalenie za nic też ma miejsce, ale jednk szybciej się stawia taką gwiazdę do pionu.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
02.02.2020 22:21

30 z 210: Monia01

Gadaczko, co Ty masz z tymi niewidomymi? Ja wiem, ze to społecznościówka dla niewidomych jest i że łączy nas to, że nie widzimy właśnie, ale nie jesteśmy ludźmi z innej planety. Na każdym, absolutnie każdym niszowym forum lub na forum niezwiązanym profesjonalnie z danym tematem, takie chwalenie gniotów ma miejsce. Like dla Grzegorza, bo napisał już, co trzeba było napisać.
*** ?? ??
02.02.2020 22:32

31 z 210: gadaczka

Dobra, jak widzący będą się nad wami trząść to będzie, że dyskryminacja. A jak niewidomi, oczywiście niektórzy się trzęsą to jest ok :P
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
02.02.2020 22:34

32 z 210: Monia01

Nie, oczywiście, że nie jest ok. Ważne jest też to, dlaczego ktoś się nad nami trzesie, jak to ujęłaś.

Jak dam na przykład jakiś swój tekst przyjaciółce, to ona mi powie, że był piękny, och, ach i inne takie i nie wyłapie tego, co ewentualnie powinnam dopracować, bo zwyczajnie się na tym nie zna. Ale fabuła np. może jej się podobać. Jeśli dałabym ten sam tekst komuś, kto się zna, ale nie chciałby sprawić mi przykrości, to też mi nie powie, że coś jest nie tak i albo skłamie, że jest ok, albo po prostu będzie siedział cicho.

Mogłabym też dać ten sam tekst komuś, kto mnie po prostu uwielbia, ciotce jakiejś albo koleżance, któa za wszelką cenę chce powiedzieć, że jest dobrze, no bo po co inaczej? No to ona powie, że jest dobrze i to jest normalne, nawet jeśli nic nie wniesie.

Ale jeśli wrzuciłabym gdzieś tekst, podpisała, że napisałam go ja, OSOBA NIEWIDOMA i dlatego, że jestem niewidoma, ktoś pisałby mi peany na temat tego tekstu, to... no, to też byłoby w jakiś tam sposób zrozumiałe, ale już gorsze chyba i bardziej przykre.

Jeśli chce się prawdziwej, konstruktywnej krytyki, to szuka się jej u ludzi, któzy z daną dziedziną mają trochę więcej do czynienia niż rzeciętni śmiertelnicy
*** ?? ??
02.02.2020 22:42

33 z 210: fantasma467

Dlaczego jest tak mało niepełnosprawnych artystów? A to dlatego, że ich poziom jest marny, i nie mają szansy zaistnieć, ponieważ nie wymaga się od nich nic więcej ponad to, co reprezentują, no bo przecież jak na niepełnosprawnych to i tak super śpiewają, grają, recytują itd. Są nieszczęśliwi przez swoją niepełnosprawność, więc należy ich głaskać i wychwalać, zamiast szlifować ich być może kiełkujący talent.

02.02.2020 23:02

34 z 210: balteam

Eh stworzę chyba dla konkurencji wontek hejt na Eltenie, wyjdzie zaraz, że nikt nikogo nie głaszcze.
To, że ktoś rzuci komplementem na coś wg innej osoby słabego, nie oznacza, że jego motywacją jest głaskanie pogłowie, bo niepełnosprawny. Już ktoś pisał o motywacjach wcześniej, więc chyba wystarczy.
A problem głaskania niepełnosprawnych przez widzących istnieje, ale nie oznacz, że każdy komentarz na Eltenie się do takich zalicza, chyba, że Gadaczka skomplementuje, to tak, bo jest widząca haha.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
02.02.2020 23:23

35 z 210: gadaczka

Mój pogląd bardzo dobrze ujęła Elanor w swoim wpisie na blogu pt. Jak nie zmarnować sobie życia na starcie - szczególnie pkt 2 i 3. Autorka pisze o znalezieniu obiektywnej osoby, która ma gdzieś niepełnosprawność. Pełna zgoda. Pojawia się w tym miejscu zgrzyt. Niewidomi raczej nie powinni rozczulać się nad niepełnosprawnością innych niewidomych, a jednak nie mało osób na Eltenie pobłażliwie traktuje innych.
Jeszcze raz podkreślę, nie chodzi o to, żeby po kimś jechać. Jednak chwaląc wszystkich, nie chwali się nikogo.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
02.02.2020 23:32

36 z 210: Monia01

Jeszcze raz podkreślę: ludzie tak robią. I fakt, pronlem istnieje, ale tak naprawdę nie ma większego znaczenia, czy dotyczy widzących, czy niewidomych.
*** ?? ??
02.02.2020 23:41

37 z 210: balteam

I ja jeszcze raz podkreślę, że to nie wynika z niewidzenia, bo jak ktoś pisał ktoś kogoś może pochwalić, bo nie chce z nim stracić kontaktu, ale tak samo osoby widzące niektóre też robią.
A wrzucanie wszystkich komplementujących do jednego worka, że robią tylko to dlatego, bo inni są niepełnosprawni, wydaje mi się dziwne.
Chyba jednak się trochę różnimy między sobą, a to, że głównie nas łączy wzrok, to nie znaczy, że on się staje wyznacznikiem każdego naszego zachowania i wszystko można sprowadzić do braku wzroku. W tym wontku przynajmniej jest sporo różnych zdań co pokazuje, że jakoś specjalnie do siebie podobni nie jesteśmy, do klonó nam daleko:P
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
02.02.2020 23:48

38 z 210: Elanor

Wiecie co? To jest kwestia niemożliwie problematyczna, prawdę mówiąc. Podejrzewam, że akurat tutaj, w blogowych komentarzach, nie występuje jakieś zjawisko szczególnie charakterystyczne dla środowiska niewidomych, lecz po prostu dla grupy ludzi, która mniej lub bardziej zna się nawzajem. To samo zdarzało mi się obserwować na pewnym forum literackim, którego poziom uważa się generalnie za wysoki. Fakt, że osoby się znały, bardzo wpływał na tak zwaną konstruktywną ocenę. Nie wydaje mi się, żebyśmy chwalili siebie nawzajem ze względu na niepełnosprawność. Myślę, że to po pierwsze, pewna kurtuazja, jaką wszyscy, niewidomi i widzący, stosujemy często w określonych sytuacjach. Nie mówię, że to zawsze jest dobre, ale to poniekąd leży w ludzkiej naturze. Po drugie, jest całkiem możliwe, że coś, co my uważamy za słabe, komuś innemu naprawdę się podoba i to też nie ma związku z niepełnosprawnością.
Do niepełnosprawności odnoszą się jednak głównie osoby widzące i tu powstaje prawdziwy problem, jeśli zależy nam na obiektywnej ocenie. Zresztą umówmy się, z obiektywną oceną problem jest zawsze (jeden krytyk literacki uzna coś za wybitne dzieło, drugi kompletnie zmiesza z błotem), a u nas dochodzą czynniki, które nam brużdżą w trochę inny sposób.
1. Nie skrytykuję niepełnosprawnego przecież.
2. O Boże, niepełnosprawny, a mimo wszystko śpiewa. Jak pięknie śpiewa. To nic, że trochę nieczysto.
Często nie wiadomo, czy ktoś tak myśli, czy nie, bo zdarza się przecież na pewno, że ktoś nas pod kątem niepełnosprawności nie ocenia, że pod tym względem jest obiektywny. Ale my tego nie wiemy, pewności nie mamy. I to stanowi i będzie stanowić duży kłopot zawsze. Działalność literacka daje tę przewagę, że można się do pewnego stopnia z niepełnosprawnością ukryć i zobaczyć, co się stanie. Takie, eee, ślepe testy. ;)
W innych dziedzinach tak dobrze już nie jest.
Wracając jednak do głównego tematu i podsumowując, jakkolwiek jestem wyczulona na nadmierne chwalenie wszystkich za wszystko, nie wydaje mi się, żeby na Eltenie przybierało to formę bardziej szkodliwą, niż w całej reszcie Internetu.
Pozdrawiam
Elanor

03.02.2020 00:19

39 z 210: misiek

No ja też nie wiem, ale ważne że Gadaczka wie, a skoro Gadaczka wie to wiemy my wszyscy :DDD.
--Cytat (Łowca_Androidów):
Nie, nie każdy bo ja nie wiem o jaki wpis na blogu chodzi, dlaczego wszystkich mierzysz swojąmiarą?
Dlaczego zabierasz głos za wszystkich, może najpierw zacznij od siebie i pisz we własnym imieniu bo tak by wypadao.

--Koniec cytatu
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
03.02.2020 01:38

40 z 210: misiek

Coniektórzy weselni grajkowie też mają relatywnie niski poziom, a biorą po kilka stówek za godzine, więc skoro ludziom się podoba to mnie nic do tego. Z resztą sprawa identycznie się ma do dzisiejszych wykonawców radiowego popowo/danceowo/klubowego czegoś tam, tylko tu już w grę wchodzą grube miliony, patrz Sarsa Naucz mnie robić pomidorową, czy ta druga od niegrzecznego chłopca, bo ona nie chce być suką. Dla mnie te kawałki są beznadziejne pod każdym względem, a te plastikowe Sarsy totalnie nie mają głosu i talentu, jak hurzystka Brylanta z Poranka kojota, podczas gdy mojej sąsiadce te pioseneczki mega się podobają. To tylko gusta, a o gustach się nie dyskutuje. Jak coś mi się nie podoba to nie słucham i tyle.
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
03.02.2020 01:48