Wątek: Afera intela
Wróć do listy wątków1 z 2
Następna1 z 23: misiek
W procesorach Intela, zbudowanych w ciągu ostatnich 10 lat, wykryto lukę. Użytkownicy komputerów, opartych na tych układach, są narażeni na przejęcie ich danych do logowania i innych prywatnych informacji przez hakerów. Jak poinformował businessinsider.com, prezes firmy Intel był świadomy wady urządzenia w momencie sprzedaży akcji spółki o wartości 24 mld dol. pod koniec listopada 2017 r.
O luce w zabezpieczeniach procesorów Intela poinformował serwis The Register. Zdaniem brytyjskich dziennikarzy, wada urządzenia umożliwia zainstalowanym programom dostęp do pamięci jądra systemu operacyjnego. Co to oznacza w praktyce? To, że hakerzy mogą uzyskać dostęp do haseł oraz innych poufnych informacji użytkowników komputerów, opartych na układach Intela.
System zwolni nawet o 30 procent
Problem dotyczy komputerów działających na systemie operacyjnym Microsoft Windows, Linux oraz Mac OS, opatrych na 64-bitowej architekturze. Twórcy dwóch pierwszych systemów zapowiedzieli, że niebawem udostępnią aktualizację, która pozwoli zapobiec ryzyku, powstałemu w wyniku wady procesorów. Dziennikarze The Register ostrzegają jednak, że poprawki te obniżą wydajność komputerów od 6 do nawet 30 proc., w zależności od modelu procesora i wykonywanego zadania.
Jak myślicie- czy dać sobie z tym spokój, czy jednak pozbyć się takiego kompa?
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
05.01.2018 22:11
2 z 23: hryniek
Wszystkie procesory są podatne tak dla uściślenia, tyle że AMD na coś co się nazywa SPectre, ARM chyba
na to samo co Intel. Wszystko zwolni. Nawet Apple ma podobno tą lukę. Swoją drogą już mam tą łątkę zabezpieczająco-spowalniającą
i najgorzej nie jest. Wumie to w normalnym użytkowaniu nie zauważa się tego spowolnienia. Piszą, że tylko
na fall creators update do 10 wyszła, ale mogę potwierdzić, że na Creators update jak ktoś ma o też.
Problem może być natomiast z antywirusami innymi niż Defender i tutaj potwierdza się znowóż moje zdanie,
że jeżeli antywir to Defender. Obecnie większość popularnych antywirusó tj. Kaspersky, Eset zaaktualizowałą
się, ale jeżeli ręcznie zaaktualizowaliśmy system, bo zdaje się dziesiona nie dopuści sama do aktualizacji
jeżeli antywirus nie ma wsparcia no to możemy ujrzeć piękny, radosny, niebieski ekran przy starcie systemu.
Co ciekawe na Linuksach i w procesorach AMD jeżeli zostanie wykryty takowy to łątka spowalniająca zostanie
wylączona, jak w oknach jest... Nie wiem, przypuszczam, że wszystko spowalnia jak leci.
Powiem Ci jedną rzecz dziewczyno. Tak mi się podobasz, że rwałbym CIę niczym trawę w STW
05.01.2018 23:02
3 z 23: misiek
Czyli tylko nowy komp?
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
05.01.2018 23:04
4 z 23: hryniek
Też CI to nic nie da. Nowy komp z AMD i Linux, no chyba, że w WIndowsach też wyłącza to, ale nigdzie
o tym nie piszą. Te procki jeszcze będą przez lata latały na rynku, obawiam się, że to nie jest wcale
takie łatwe do naprawienia teraz.
Powiem Ci jedną rzecz dziewczyno. Tak mi się podobasz, że rwałbym CIę niczym trawę w STW
05.01.2018 23:05
5 z 23: zubers87
Witajcie a mnie zastanawia, że skoro ta wada była już od tylu lat to dlaczego to dopiero teraz wypłynęło
na światło dzienne?
ERRORS44 :D
05.01.2018 23:10
6 z 23: Lowca_Androidow
Bez paniki. Tym powinny martwić się takie instytucje jak banki, armia, biały dom itp.
Domowe komputery nie są celem ataków hakerów - trzeba mieć szczęście hihi. Jeśli ktoś zagnie na Ciebie parola to nic Ci nie da nowy procesor i żadne inne zabezpieczenie.
Najważniejsze jest pobieranie aktualizacji na bieżąco - niajwiększą głupotą jest wyłączanie tej opcji. Trudno - nie wszystkie zmiany są właściwe i nie wszystkie się nam podobają wprowadzając zamieszanie, ale tego nie unikniemy.
Obawiasz się luki w procesorze, a korzystasz z oprogramowania różnego i nawet nie wiesz co ono potrafi i co tak naprawdę ma w sobie zaszyte. Wszelkie przeglądarki - wszystkie - mają luki i taki haker jak nie przez lukę w procku to przez lukę w przeglądarce dobierze się do danych.
Sam system operacyjny zarówno Windows jak i LInux czy iOS mają luki.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
05.01.2018 23:25
7 z 23: hryniek
ŁowcaAndroidów: I to jest dobre podejście. A o ilu my takich kwiatkach nie wiemy, a wiedzą rządy? COś
mi się wydaje, że i w tym przypadku tak moglo być, wiedzięli wybrańcy, robili dobrą minę do złej gry,
sprzedawali wydajniejsze i wydajniejsze, ale... Google zdaje się zaczęło
się interesować i wyszło.
Powiem Ci jedną rzecz dziewczyno. Tak mi się podobasz, że rwałbym CIę niczym trawę w STW
05.01.2018 23:32
8 z 23: cinkciarzpl
A ja tam wolę im utrudniać, niż ułatwiać. Być może jest masa ukrytych dziór, o których nie wiemy ale być może wcale nie jest ich tak wiele? Wszystko jest do złamania. Kwestja kosztów. Przecież nawet armię buduje się tak na prawdę nie żeby tam wielce zwyciężała, dla ideologicznego pitolola tylko żeby agresorowi się nie opłacało ruszyć na dany kraj. Wszystko trzeba dostosowywać pod swoje potrzeby.
____________Panu się zdaje, że życie polega na tym, żeby dorosnąć. Co? Być dorosłym; zdać egzamin; zadośćuczynić normom. A co to jest norma? Czy pan, jako psychiatra może mi odpowiedzieć? Co to jest norma? Nie może pan, bo to jest g**no.
06.01.2018 16:46
9 z 23: cinkciarzpl
Zubers, proste. Filuty z NSA, FBI i tym podobnych trzyliterowych musiały jakoś żyć. Każdy zamknięty program
szyfrujący ma prawdopodobnie backdora pisanego na ich zlecenie. Taki bitlocker miał go już na etapie
tworzenia.
____________Panu się zdaje, że życie polega na tym, żeby dorosnąć. Co? Być dorosłym; zdać egzamin; zadośćuczynić normom. A co to jest norma? Czy pan, jako psychiatra może mi odpowiedzieć? Co to jest norma? Nie może pan, bo to jest g**no.
06.01.2018 16:48
10 z 23: Lowca_Androidow
@cinkciarz jaką masz gwarancję kupując nowego procka, że ten jest pozbawiony jakichś luk?
Nie da się utrudniać, ani ułatwiać - samo przebywanie w sieci i korzystanie z różnego oprogramowania jest ulatwianiem - żeby utrudnić musiałbyś się wyizolować z sieci i to nie tylko z kompuerem, ale i telefonem, telewizorem i innymi urządzeniami elektronicznymi. Trzeba by było przenieść się do dżungli lub innego zapomnianiego miejsca, odizolowanego od miejskiej społeczności.
Program Kaspersky któy powinien nas chronić przed wyciekiem danych sam te dane wykradał i dlatego w USA jest zakaz stosowania tego programu we wszystkich rządowych i bankowych instytucjach
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
06.01.2018 16:51
11 z 23: cinkciarzpl
Jest tor, są vpny, OTr, GPG i kilka innych technologii połączonychz kilkoma zasadami bezpieczeństwa, choćby filtrowanie javascriptu. Dzisiaj trudne, ale
ciągle wykorzystywane przez tych, którzy tego potrzebują. Intel jest napewno wyzwaniem dość sporym, ale
świat jedzie dalej. PS. Producenci antywirusow mają prikazy od razviedek swoich rządów, jak Kaspersky,
o nie uwzględnianie pewnych zagrożeń w bazach, zresztą o tym producencie wiadomo że współpracuje z ruskimi
od dawna. Nie zdziwię się jeśli inne firmy podobnie. Niemcy np mają swojego trojana.
____________Panu się zdaje, że życie polega na tym, żeby dorosnąć. Co? Być dorosłym; zdać egzamin; zadośćuczynić normom. A co to jest norma? Czy pan, jako psychiatra może mi odpowiedzieć? Co to jest norma? Nie może pan, bo to jest g**no.
06.01.2018 18:51
12 z 23: Lowca_Androidow
Każdy ma zapewne jakieś furtki - nie sądzę, aby MS ws swoim defendezre nie posiadal, poza tym nie musi w defenderze, w samym systemie.
TOR - to nie wszystko - on tylko szyfruje połączenia kiedy działasz w przeglądarce - komputer podłączony do sieci jest narażony na infiltrację bez Twojego zaangażowania
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
06.01.2018 18:57
13 z 23: cinkciarzpl
Dyć ja wiem, co robi tor. Ja tylko apeluję o konkrety. Bo w to że do każdego podłączonego w sieć kompa puka stado zombie nie wierzę. To znaczy wiem, że częściowo puka, ale w pewne określone miejsca. Firewall i po problemie. Jeśli mam pozamykane wszystkie nieużywane porty, zablokowany javascript i jeszcze do tego używam tego kompa w ściśle określonych sytuacjach to musieliby się natrudzić ciut bardziej. To jest wojna, jak każda inna. Poprostu. Dzióra rodzi łatę, która rodzi kolejną nową dziórę i tak do oporu.
Ps. Tyle się mówi o masowej inwigilacji. To prawda. Ale ktoś to musi obrabiać. Już teraz często wychodzi, że monitorowane osoby i tak robią swoje. Ruscy szpiedzy napewno kilka lat temu nie wykorzystywali cholera wie jakich kosmicznych technologii. Ot, skrzynka gmail i szkice. Nikt się nie zorientował, dopuki coś nie poszło źle z zupełnie innej strony. I to przeważnie z tej innej strony ludzie wpadają, nie z powodu techniki. Choć możliwe, że oni mogą chcieć żebyśmy tak myśleli. I my i tamci się uczymy,
i my i oni potrafimy wnioski wyciągać.
____________Panu się zdaje, że życie polega na tym, żeby dorosnąć. Co? Być dorosłym; zdać egzamin; zadośćuczynić normom. A co to jest norma? Czy pan, jako psychiatra może mi odpowiedzieć? Co to jest norma? Nie może pan, bo to jest g**no.
06.01.2018 22:20
14 z 23: Lowca_Androidow
Oczywiście, że tak, ale zawsze będziemy do tylu w stosunku do tych którzy otwierają furtki, bo najpierw ktoś je otwiera, a potem dopiero wychodzi na to jakaś łatka czy blokada.
Nie można popadać w paranoję bo jak pisałem - zwykłemu Kowalskiemu niebędą inwigilować komputera chyba, że przez przypadek lub miał pech i tym razem trafiło na jego IP lub powoduje tak duży ruch w sieci, że zwrócił na siebie uwagę
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
06.01.2018 22:44
15 z 23: misiek
Dzięki za wszelkie info. Szczegulnie dla Łowcy androidów i Hryńka.
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
07.01.2018 00:50
16 z 23: nuno69
Warto dopowiedzieć, że najnowszy procesor Intel Skylake w benchmarkach spada o 52% jeśli chodzi o wydajność
- "Intelligence and wisdom is like jam. The less you have, the harder you're trying to spread it arround." - French proverb
07.01.2018 09:32
17 z 23: zywek
I nie 10 lt, tylko od 1995 roku procki każde z wyjątkiem pentium któregoś tam, nie posiadającego tego
mechanizmu ochronnego trybu kernela, czy jakoś tak
07.01.2018 12:37
18 z 23: pajper
Ja odniosę się troszkę do kwestii spadku wydajności.
Pamiętajmy, że problem dotyczy przekopiowywania pamięci jądra, więc uderzy głównie w procesy komunikujące się z kernelem.
W rezultacie spadek wydajności jest różny, od ok. 2,5% dla rzeczy typu prosta konwersja dźwięku, do rzeczywiście 52% przy różnych wirtualizacjach itd.
Inna kwestia to fakt, że sądzę, iż wiele rzeczy będzie można naprawić po stronie softwareowej.
Jeśli programiści dobrze to rozegrają, będzie można zminimalizować defekty.
Problem dotyczy dostępu do pamięci kernela, którą trzeba zwijać z cache procesora.
Dostęp do tej pamięci jest potrzebny chociażby przy utrzymywaniu wirtualnych maszyn.
Procesor musi tą pamięć zapisywać, wykonywać operację i chować przed użytkownikiem.
Przebudowa jednak systemu zarządzania wirtualizacją powinna pomóc w częściowym rozwiązaniu problemu szczególnie, gdy pozwolimy programowi do wirtualizacji samemu startować w trybie jądra.
Wtedy spada wydajność tylko w wymianie klient-provider, a nie kernel-klient-provider.
Ale, żeby nie było, nie usprawiedliwiam ani nie lekceważę problemu, również jestem na Intela wściekły.
Problem uderza również w rakietę i ICSa i już z góry wam mówię, że spadek mocy obliczeniowej na działaniu systemu detekcji położenia można zmniejszyć z 28% do 6% poprzez przebudowę oprogramowania. Inna sprawa, że przebudowę niestety dość gruntowną.
Używany jest tutaj Intel Core I7-6500U.
--Cytat (nuno69):
Warto dopowiedzieć, że najnowszy procesor Intel Skylake w benchmarkach spada o 52% jeśli chodzi o wydajność
--Koniec cytatu
#StandWithUkraine
Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
07.01.2018 15:29
19 z 23: zywek
Tak, uruchamiaj aplikację w trybie kernela. Zobaczymy, jak to się skończy. Nie wiem, czy to jst mądre.
I żeby nie było, że staram się komuś pocisnąć. Po prostu zastanawiam się, jakie to będzie miało defekty.
07.01.2018 16:03
20 z 23: pajper
Dlatego napisałem, że to wyzwanie dla programistów. ;)
Uruchamiając rzeczy w trybie jądra można zrobić komputerowi sporą krzywdę, więc taka aplikacja musiałaby być bardzo gruntownie sprawdzona.
#StandWithUkraine
Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
07.01.2018 16:42