Wątek: Niepoważne podejście do moderatorów

Strona: 1 z 2

1 z 24: daszekmdn

W nowych wersjach wdrażane są głównie poprawki dla konferencji, tymczasem my, jako moderatorzy nadal mimo upływu tylu lat i zgłaszania zapotrzebowania nie mamy najprostszych i najbardziej podstawowych narzędzi do:
Masowego kasowania postów;
Masowego przenoszenia wątków;
Rozpatrywania zgłoszeń które faktycznie coś daje, a nie, że jest sobie oznaczone w systemie jako rozpatrzone, przez co ta opcja nie ma żadnego sensu bo i tak trzeba osobno pisać odpowiedź do każdego zgłaszającego użytkownika.
Brak również możliwości tymczasowego zamrożenia grupy w celu jej uporządkowania tak jak kiedyś na p-r-y-w-a-t-n-ą prośbę zrobiono z Polską społecznością gdy trzeba było robić wielkie sprzątanie. Prywatnie można pisać, a czasem nie uzyska się tego, co należy z resztą to jakieś nieporozumienie, żeby trzeba było wypisywać i bóg wie co robić gdy chce się wypełniać swoje obowiązki.
Nie ma także jakiegoś sensownego archiwum usuniętych postów skąd ewentualnie można by je przywrócić bądź do nich zajrzeć aby naprostować czyjeś błędne myślenie, pomówienia lub po prostu rozwiać wątpliwości osób trzecich.
Aby zaoferować wątek jakiejś grupie z rekomendowanych czy też nie ale w tym drugim przypadku można to jeszcze zrozumieć trzeba do niej należeć. A co w przypadku, gdy dana tematyka mnie nie interesuje?
Już nie wspomnę o wiecznym cykaniu na wolniejszych łączach, gdzie przez stronę można korzystać ale z jej poziomu nie da się zrobić kompletnie nic w temacie moderacji.
Ten stan osiągnąłem, gdy to przy czyszczeniu jednego z wątków na Informatyce musiałem machinalnie wciskać kombinacje klawiszy przez co przy kolejnym zawieszeniu się tego wspaniałego programu wywaliłem cały wątek.
I jak tu chcieć się tym zajmować? Od lat jestem wypalony w tej dziedzinie ale robię, bo nie ma komu. Wygląda tak, jak by wszyscy mieli w dupie... Radźcie se sami a my nie będziemy dokładać nawet starań, by to dobrze działało.

10.07.2023 00:07

2 z 24: Zuzler

Dodam jeszcze brak masowego przenoszenia postów i, stety lub nie, podpiszę się. Brakuje nam narzędzi, przykro mi.

10.07.2023 00:21

3 z 24: magmar

Daszku,
Twój ból jest większy niż mój.
Ale wiedz, że gorąco współczuję choć nie mam popcornu, piwa też nie pijam..


Wojna to pokój. wolność to niewola. Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
10.07.2023 00:51

4 z 24: EugeniuszPompiusz

Wątek z tytułu i nagłówka wydaje się kolejną, krzykliwą gadką, rzecz w tym, że jest w 100 procentach uzasadniony.
Od siebie dodam odwieczny postulat by ban "globalny" znaczył naprawdę "globalny" czytaj nawet nie dowiem się, że mnie zalogowało, tylko po prostu wróci do ekranu logowania i cześć.
na maila powiązanego z aktywacją konta wysyłamy jedynie wiadomość z powodem i czasem takiego stanu i szlus.

Maile, i fakt, że na 1 mail można założyć gazylion kont też jakoś czeka na pułeczce i najwyraźniej obrasta kurzem.
Tak, wiem Fundacja ma inne priorytety, tak, wiem, sam jestem za aplikacją mobilną, jednak trochę trudno chwalić się stukonnym napędem na 4 koła, kiedy ściany z dykty i pasażerowie wypadną od samego pędu.

P.S.: Może wypranie odrobiny brudów w taki, kulturalny sposób a nadal na widoku uświadomi pewne rzeczy. jak nie dziś, to za parę tygodni / miesięcy.
Sygnaturka.: "That seems to point up a significant difference between Europeans and Americans. A European says: 'I can't understand this, what's wrong with me?' An American says: 'I can't understand this, what's wrong with him?'" TERRY PRATCHETT
10.07.2023 08:54

5 z 24: magmar

UUUUUUdo czego to doszło żeby nawet użytkownik Eugeniusz-Pompiusz ośmielił się wyprać odrobinę brudów dotyczących portalu Elten.
Kiedy się dziwić przestanę, będzie po mnie.

Wojna to pokój. wolność to niewola. Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
10.07.2023 11:37

6 z 24: nuno69

Ja niestety Dawida zaczalem rozumiec jak sam zaczalem pisac programy mniejsze i wieksze. Niestety w pewnym momencie gubisz cel i zajmujesz sie pierdolami. Dlaczego tak jest, nie wiem. Ale niestety widze taka tendencje, ze w Eltenie robione sa rzeczy dla garstki osob, a to co faktycznie wymaga zrobienia lezy gdzies tam,. odlogiem.
- "Intelligence and wisdom is like jam. The less you have, the harder you're trying to spread it arround." - French proverb
10.07.2023 16:14

7 z 24: pajper

Cześć!
Przede wszystkim nie nazwałbym wspomnianych narzędzi podstawowymi.

Jeśli chodzi o masowe usuwanie wpisów, odpowiedzią było wprowadzenie niedawno skrótu do tego, CTRL+myślnik. Chodziło właśnie o to, by robiło się to błyskawicznie, bez szukania opcji w menu. Oczywiście można zaimplementować jeszcze jakieś dedykowane narzędzie do tego, ale wydawało się do tej pory, że to wystarczy - nie miałem informacji o problemie z tym od społeczności zagranicznych. Można stworzyć jakieś okno z zaznaczaniem wielu wpisów do usuwania, ale nie wydaje mi się, by znacznie skróciło to czas w porównaniu z sekwencją CTRL+Myślnik, strzałka, enter. Więcej, zmniejsza to ryzyko popełnienia błędów w stosunku do listy, w której zaznaczamy wpisy i można przeoczyć omyłkowe zaznaczenie. W każdym razie tak mi się wydaje.
Jeśli są inne opinie, możemy podyskutować.

Podobnie sprawa ma się przy przenoszeniu wątków, jest skrót CTRL+SHIFT+O. A nie zdarza się raczej przenoszenie więcej niż jednego, dwóch, może trzech wątków na raz. Mogę spojrzeć w logi i przygotować statystyki, ale logika podpowiada, że jak się przenosi wątki, to pojedyncze. No i, ponownie, ten skrót zapewnia dość szybkie robienie tego - przynajmniej tak mi się wydaje. Wielokrotnie przerzucałem po kilkadziesiąt wątków w czerwonych księgach i nie odnosiłem wrażenia, że jestem spowalniany.

Co do rozpatrywania zgłoszeń, możemy nad tym popracować. Trzeba tylko zastanowić się, jak to ma wyglądać.
Celem oznaczania zgłoszeń jako rozpatrzonych było w idei informowanie o tym moderatorów, by kilku nie zajmowało się tą samą sprawą, a nie użytkowników.

W kwestii zamrażania grupy trudno się wypowiedzieć. Taka potrzeba powinna istnieć bardzo rzadko z samej swojej idei, a jej implementacja byłaby bardzo trudna.

Co do archiwum usuniętych postów, można coś takiego przygotować, ale raczej się z tym nigdzie nie spotykałem. Nie mogę więc nazwać tego podstawowym narzędziem.

Co do oferowania wątków, to właśnie tej funkcjonalności prawie nigdzie nie spotykałem. Założenie jest takie, że oferuje się wątki jedynie grupom, do których należymy, czyli znamy je. Nie wyobrażam sobie, jakby miało to wyglądać inaczej. Grup jest bardzo dużo, wiele poukrywanych lub moderowanych. Jak zezwoli się na oferowanie wątków grupom, w których nas nie ma, a więc nie znamy zasad, układu forów, tematyki, odpowiedzialności administracji, zrobi się moim zdaniem tylko chaos.

Jeszcze co do wpisu Patryka, już kilka razy się do tego odnosiłem. Elten to więcej niż forum: to wiadomości prywatne, dla wielu ludzi bardzo ważne źródło kontaktu, skrzynka e-mail... Nie mamy prawa odmówić tego nawet spamerom.
To tak, jakby jeśli ktoś będzie pisał obraźliwe komentarze na Youtube, Google odcinało dostęp do maila. No troszkę słabe to.
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
11.07.2023 17:31

8 z 24: pajper

I nie zrozumcie mnie proszę źle. Jestem bardzo wdzięczny moderatorom za ich pracę i gotowy współpracować nad udoskonalaniem ich możliwości.
Ale z treści wątku można wnioskować, że brakuje moderatorom możliwości, nie wiem, banowania użytkowników albo usuwania wpisów. Bo to są narzędzia podstawowe.
Tym czasem to, o czym mowa, rzadko się zdarza na innych forach. więc zarzut, jakoby Elten się rozwijał dla specyficznej grupy, pozostawiając braki w podstawowych możliwościach zarządzania treścią, jest po prostu nietrafiony.
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
11.07.2023 17:48

9 z 24: nuno69

Zgadzam sie z Pajperem odnosnie bana. Heh, ludzie nie rozumieja jak dziala Internet. Co do reszty to chyba Daszkowi chodzi o to, ze przede wszystkim to co jest dziala Dawidzie czasami zle. Po usunieciu czasem posty sie nie odswierzaja, program sie zawiesza i nie wiadomo czy akcja zostala wykonana czy nie ITD.
- "Intelligence and wisdom is like jam. The less you have, the harder you're trying to spread it arround." - French proverb
11.07.2023 17:57

10 z 24: nuno69

P.S. Mam taki dosc mysle fajny pomysl co do moderacji nie wiem nawet, czy go nie wprowadze.
CTRL+SHIFT+- ustawia marker. Ide sobie tabem przez jakas dyskusje i gdy ustawie sie juz na koncu dajmy na to offtopu czy jakiejs niegrzecznej wymiany zdan, znowu naciskam skrot i posty od markera 1 do markera 2 sie kasuja.
Inna sprawa, ze jakies "undo" by sie bardzo przydalo bo czasem faktycznie cos poleci z rozpedu.
- "Intelligence and wisdom is like jam. The less you have, the harder you're trying to spread it arround." - French proverb
11.07.2023 18:00

11 z 24: Julitka

Niegłupie.
-- (nuno69):
P.S. Mam taki dosc mysle fajny pomysl co do moderacji nie wiem nawet, czy go nie wprowadze.
CTRL+SHIFT+- ustawia marker. Ide sobie tabem przez jakas dyskusje i gdy ustawie sie juz na koncu dajmy na to offtopu czy jakiejs niegrzecznej wymiany zdan, znowu naciskam skrot i posty od markera 1 do markera 2 sie kasuja.
Inna sprawa, ze jakies "undo" by sie bardzo przydalo bo czasem faktycznie cos poleci z rozpedu.

--
***Niezależnie od tego, czy zbudujesz swój dom na piasku czy na skale, przyjdzie burza.
11.07.2023 18:06

12 z 24: daszekmdn

I o coś takiego mi chodzi jak np taki marker, bo jak mam każdy post gdzie potrafi ich być więcej niż 2 kasować w sposób klikania i ciągłego pytania czy chcesz skasować to jest to spowalniające. To samo z wątkami. Patrz wątki kochanych spamerów robiących czasem po 30 takich samych.
Archiwum postów jest raczej na każdym szanującym się forum w jakiejś formie dostępnej. To jest potrzebne.
Zamrażanie grupy OK, niech i będzie, że nie, ale te poprzednie moim zdaniem to konieczność.
Rozpatrywanie zgłoszeń z idei rozumie się jako odpowiedź jakaś do użytkownika. A jak wpis zgłosi więcej niż jedna osoba weź wysyłaj prywatne co i jak i trać na to 20 sekund a nie 5. Wiadomo, może to mało czasu i tak, ale tu 20 tam 20 i robi się 10 godzin.

11.07.2023 19:29

13 z 24: Zuzler

Super, a co z masowym przenoszeniem wpisów? Kwestia markerów mogłaby to rozwiązać, nie powiem, że nie, ale, Na Boga, zróbcie z tym coś!

11.07.2023 20:11

14 z 24: pates

Mam jeszcze jedną propozycję.
W windowsie dla przykładu mamy 2 rodzaje usunięcia. To znaczy, usunięcie do kosza z zapytaniem i permanentne. Chodzi mi o to, żeby w eltenie zrobić też coś takiego, to znaczy, powiedzmy ctrl minus to usunięcie do kosza, bez zapytania, natomiast ctrl shift minus to usunięcie permanentne, usunięcie na zawsze z zapytaniem. Jeśli z kosza nie usuniemy postów powiedzmy w ciągu 30 dni to usuwają się same, no i oczywiście jest przycisk oprużnij kosz, oraz przywróć, jak na windowsie. Myślę, że to dobry pomysł.
Kocia sierść rozwiązuje wszystkie problemy!
11.07.2023 20:27

15 z 24: nuno69

Zabralem sie za pisanie tych markerow i w sumie o przenoszeniu oryginalnie nie myslalem ale w sumie moge zrobic, tylko potm bedzie plakanie ze kolejnosc nie taka. Ja juz was niektorych znam hehehe. Na serio to po prostu posty beda sie przenosily od markera 1 do markera 2, czyli najpierw starsze, potem nowsze. Jak mi @Pajper powie jak zmusic build chain tego programu do dzialania na Macu to moze nawet uda mi sie przetestowac to co tam bazgrole.
- "Intelligence and wisdom is like jam. The less you have, the harder you're trying to spread it arround." - French proverb
11.07.2023 21:21

16 z 24: nuno69

@Pajper co do oferowania watkow grupom w ktorych mnie nie ma to sprawa jest mysle dosc prosta, szczegolnie jezeli jestes modem grupy rekomendowanej, nie zmusza cie to do bycia w innych rekomendowanych. I jak na przyklad do Daszka trafi post ktory powinien isc teoretycznie do Samodzielnosci czy Telefonow i sprawa jest jasna i oczywista to takjakby jego naleznosc do tej grupy nie powinna miec znaczenia.
- "Intelligence and wisdom is like jam. The less you have, the harder you're trying to spread it arround." - French proverb
11.07.2023 21:34

17 z 24: EugeniuszPompiusz

Nuno, popieram, tak, o tego typu pomysłowość i inwencję chodzi.

Sygnaturka.: "That seems to point up a significant difference between Europeans and Americans. A European says: 'I can't understand this, what's wrong with me?' An American says: 'I can't understand this, what's wrong with him?'" TERRY PRATCHETT
11.07.2023 22:30

18 z 24: nuno69

tomecki mi prywatnie podpowiedzial zeby zrobic cos takiego jak oznacz post do usuniecia. Tylko jak to polaczyc z markerami?
- "Intelligence and wisdom is like jam. The less you have, the harder you're trying to spread it arround." - French proverb
11.07.2023 22:42

19 z 24: Postukujacy

Lista postów i każdy możliwy do zaznaczenia spacją.
Do tego może usunięcie zakrywające posty dla ogółu, a zostawiające je modowi. Usunięcie permamentne realizowałoby się zgodnie z ustawieniami grupy lub pojakimśtam czasie lub ręcznie po pociągnięciu dźwigni :)
INFP
28.07.2023 17:17

20 z 24: Julitka

Lista postów słaba. Albo musiałyby być skrócone, albo jakoś coś w tym stylu, a skoro tak, to mogłoby się wywalić ważną informację.
***Niezależnie od tego, czy zbudujesz swój dom na piasku czy na skale, przyjdzie burza.
28.07.2023 20:31