Wątek: Gdzie jest szablon błędów

Strona: 1 z 4

1 z 77: magmar

Czy można liczyć na osobny wątek poświęcony szablonowi błędów?
To powinno być dokładnie opisane.


Wojna to pokój. wolność to niewola. Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
22.06.2022 21:53

2 z 77: magmar

Niby jest wątek o błędach, ale w jednym z jego podpunktów stoi:

4. Na forum udostępniony został szablon zgłoszeń. Zgłoszenia, które nie przestrzegają tego szablonu, nie będą rozpatrywane.
No dobrze, ale gdzie, to powinno być uściślone właśnie w tamtym miejscu.


Wojna to pokój. wolność to niewola. Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
22.06.2022 21:55

3 z 77: papierek

Magmar, serio? Wystarczy, że włożysz odrobinę wysiłku, wejdziesz na rozwuj eltena, potem błędy. I to gdyby jeszcze się ten wątek chował, ale jest przyklejony, więc jest jednym z pierwszych!
po co mi sygnatura?
22.06.2022 22:28

4 z 77: balteam

Patrząc po tym jak są zgłaszane błędy zastanawiam się czy niewarto olać szablonu, 90% błędów na tym forum ostatnio było źle zgłaszanych.
Jeśli da się coś wyedytować, to admini by mogli edytnąć temat i post w razie potrzeby, za zgodą autora czy coś.
Błędów jest stosunkowo mało, głównie w betach wszystko się dzieje.
No i skoro Magmar tego nie znalazła na wierzchu, to pewnie inne osoby podobnie miały, albo nawet nie czytały tylko na błędach wątek klepią.
Co do szablonu, precyzyjniej mówiąc, miałem właśnie na myśli aby nie kasować nawet jeśli ktoś da info, że ważny błąd to to, że elten źle godzinę podaje.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
22.06.2022 22:37

5 z 77: papierek

Albo zatrudnić kogoś, kto będzie przeglądał te błędy i weryfikował jakoś i zgłaszał do bet. Bo faktycznie, ogromna większość błędów wychodzi w betach
po co mi sygnatura?
22.06.2022 22:59

6 z 77: Paulinux

Papierek, Ty tak na serio? Nikt kto angażuje się z dobrej woli w Eltena nie dostał ani złotówki, nawet ludzie, którzy przynieśli fundacji wymierny hajs, czyli ludzie biorący udział w koncertach. Poza tym mam wrażenie, że cała ta nowa mechanika zgłaszania błędów jest po to, żeby zniechęcić ludzi do ich zgłaszania.
ENTJ
22.06.2022 23:38

7 z 77: Zuzler

Szczerze mówiąc, jeśli sama natrafię na jakiś błąd, poczekam teraz po prostu, aż ktoś inny zgłosi, bo ten cały szablon to poroniony pomysł. Może dla betatesterów ma sens, może tak w ogóle też ma, ale praktycznie nie ma, bo to nie jest tak, że każdy ochoczo rzuci się, żeby zgłaszać cokolwiek zgodnie z szablonem. 3/4 użytkownikó nawet nie ogarnia, o co w nim w ogóle chodzi, a gdzie jeszcze trzymać się tych całych wytycznych. To prosta droga do zniechęcenia ludzi do zgłaszania czegokolwiek, nie nauczenia, a w rezultacie do sprawienia, że błędy nie będą poprawiane, o ile ktoś ich nie wyłapie w betach.

22.06.2022 23:49

8 z 77: balteam

@Paulinux, zatrudni w sensie jakiś moderator to będzie robić, a nie że kasę dostawał.
Tyle z tym pracy co kot napłakał, z 4 wątki na miesiąc.

Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
23.06.2022 00:40

9 z 77: magmar

ale jak się wypisuje ten szablon na zasadzie ad1, ad2, dziwnym jest fakt, że Admini tego nie uznają, bo nie zgadza się z formatką.
WIrtualna papierologia.
Drodzy Administratorzy, na czym Wam zależy czy na tym, żeby przeczołgać użytkowników, pokazać kto tu rządzi czy wyeliminować błędy.


Wojna to pokój. wolność to niewola. Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
23.06.2022 00:59

10 z 77: misiek

Czyli oganą tylko techniczni. Części osób komputer słóży tylko do internetu w podstawowym zakresie i generalnie ma działać tyle. Takie osoby nawet nie wiedzą co to są logi, a co dopiero im gdzieś wejść w jakieś zakamarki instalacyjne Eltena i jeszcze bawić się z logami.
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
23.06.2022 02:18

11 z 77: Paulinux

A, spoko, słowo zatrudnienie kojarzy się jednak z poważną ofertą. Teraz faktycznie wątków będzie mało, więc racja, że nie byłoby co robić.
ENTJ
23.06.2022 02:19

12 z 77: daszekmdn

Ciężko się z tym nie zgodzić. Też mam takie wrażenie jak Paulinux. Program w końcu będzie miał wiele błędów, których nikt nie będzie zgłaszał i pojawi się wątek w stylu dlaczego nie zgłaszacie błędów.
Sam uważam, że część informacji z pewnymi błędami nie musi być podawana w każdym wątku, bo np. po co jakaś tam wersja Windowsa jak coś występuje u kilku osób i jest to problem ewidentnie po stronie serwera? Każdy wątek nie będący szablonem jest kasowany i ludziom się tylko odechciewa, ale chyba o to chodziło, żeby zgłaszali betatesterzy, a to forum tak trochę na pokaz że no dobra, macie.

23.06.2022 03:48

13 z 77: pajper

Po pierwsze, nie rozumiem przytyków dotyczących koncertów. Od początku było mówione, że Ścieżka jest projektem charytatywnym, a akurat zebrane pieniądze nie były przeznaczone na inne cele Fundacji, jak Elten. Wszyscy zbieraliśmy na Eltena, ja również. Zarząd Prowadnicy od początku istnienia Fundacji nie otrzymał ani złotówki z tytułu jej funkcjonowania, przeciwnie, każde z nas nie raz włożyło w nią prócz swojej pracy także swoje finanse.
Uczestnicy koncertu mieli zapewnione przez nas transport, wyżywienie, zakwaterowanie podczas wszystkich prób i koncertów. Jestem bardzo wdzięczny za cały projekt, ale nie uważam, byśmy postąpili w którymkolwiek punkcie nie fair.

Co do zgłaszania błędów, konkretne szablony istnieją w niemal wszystkich projektach, chociażby w NVDA.
Rzeczywiście, rozważałem rezygnację z forum ze zgłoszeniami błędów, na rzecz badania ich wyłącznie w gałęzi beta.
Bo, powiedzmy sobie szczerze, co z tego, że mieliśmy forum zgłoszeniowe, jak i tak prawie wszystkie błędy oznaczano jako "poważne", najwyżej "Średnie", informacji było niewiele i po prostu tego forum wcale nie przeglądałem, bo trudno było ocenić, czego dotyczy błąd, czy jest aktualny, a wyciągnięcie dodatkowych informacji graniczyło z cudem.
To, jaki ma się system, ustawienia i tak dalej bardzo często jest kluczowe dla zdiagnozowania problemu, zwłaszcza, gdy występuje tylko u garstki. A lepiej mieć zbyt wiele informacji, niż zbyt mało. Jest to typowe pytanie, które zadaje się we wszystkich wzorach zgłoszeń.
To samo dotyczy logu.

Jeśli nie możemy uporządkować formy zgłoszeń błędów, rzeczywiście najlepiej z nich publicznie zrezygnować. I nie wynika to z braku chęci ich rozwiązania, a z tego, że istniejący tu do niedawna chaos i tak nie wpływał w najmniejszym stopniu na rozwiązywanie czegokolwiek.
Może rzeczywiście najlepiej oddać błędy tylko do kompetencji testerów. Nie wiem, czy nie wyszłoby to z ogólnym pożytkiem dla wszystkich.
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
23.06.2022 11:15

14 z 77: daszekmdn

To naucz ludzi kopiować logi, sprawdzać informacje o systemie. Najlepiej zrób tak, by jeden click kopiował wszystko do szablonu. Innej opcji nie ma.

23.06.2022 11:29

15 z 77: magmar

To byłoby dobre, a ja dostaję informację, że szablon jest gdzieś, lecz nie wiadomo gdzie.
Jeśli owego gnie wypełnię (bo mi z resztą nie tylko mi trza łopatologicznie)
Mój błąd nie jest brany pod uwagę.
To nie jest zła wola, tylko coś na czym nie muszę się znać.



Wojna to pokój. wolność to niewola. Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
23.06.2022 13:40

16 z 77: balteam

No nie, bez przesady, że szablon jest niewiadomo gdzie, wchodzisz na forum błędy i jest na samej górze, no ale to potwierdza tylko, że chyba szablony nie mają sensu.
Moim zdaniem wyjścia są 2.
1 ywalić forum błędy, dać to tylko betatesterom, ale testerzy nie wszystko wyłapią.
2 Zostawić szablony i niestety dopytywać się po stworzeniu wątku o dodatkowe dane jeśli ktoś źle stworzy, ale nie kasować wątków.
Na nvda zgłasza mało ludzi błędy, tu jest forum, więc dużo łatwiej to zrobić, raczej by trzeba porównać do jakiejś aplikacji społecznościowej, gdzie piszesz po prostu maila i czekasz na odpowiedź, wtedy często admini proszą o więcej danych i piszą jakich.

Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
23.06.2022 14:19

17 z 77: papierek

Niekoniecznie musisz się na wszystkim znać, ale na tym, żeby sprawdzić, czy jest szablon na forum błędy to nie trzeba się znać, serio.
po co mi sygnatura?
23.06.2022 14:19

18 z 77: papierek

Poza tym, wbrew pozorom, mało jest technicznych rzeczy w tym szablonie.
0. Status błędu (Drobny / Średni / Poważny).
To jest mało techniczne.
1. Krótki opis błędu.
Co tu technicznego?
2. Wersja, której dotyczy błąd.
No cóż, to może stanowić problem, ale wersję eltena można sprawdzić w pomocy.
3. Ostatnia znana wersja, w której błąd nie występował.
Można napisać, że nie jest się pewnym, albo się nie pamięta, bo trudno to pamiętać czasem.
4. Lista kroków prowadzących do wystąpienia błędu.
Nadal nie widzę nic technicznego, tłumacząc na polski, co zrobić, żeby błąd wywołać, krok po kroku, wchodzę tu, klikam w to, wyskakuje to i to.
5. Konfiguracja sprzętowa: system operacyjny, używane wyjście mowy (NVDA lub SAPI), użycie dodatku do NVDA, używanie linijek brajlowskich, inne mogące mieć wpływ na problem.
To może stanowić jakiś problem, ale większość ludzi wie, jaki posiada system, nie chodzi tu o kompilacje systemu, ale tylko o info, czy tojest win7, win10, windows 11. Jak się nie wie, jak sprawdzić wersję systemu można zapytać się na forum. To, czy ktoś używa linijki powinno być oczywiste, podobnie, jak czy używa w eltenie nvda, czy innej syntezy.
6. Zapis z logu, jeśli jakiś pozostaje.
To chyba najbardziej techniczna rzecz w całym szablonie. Należy wejść w narzędzia, przegląd logów, najlepiej chyba wybrać tam error i wkleić z pola edycji. Tak, to uważam za rzecz bardziej techniczną.
7. Możliwe obejścia.
Znowu, pytanie zupełnie nietechniczne, czyli jak można zrobić to samo, żeby błąd się nie pojawił. Ale dla tych, co się mniej znają wystarczy napisać, że nieznane i będzie to prawdą, bo nie znasz innych obejść i tyle.
8. Dodatkowe informacje.
Tego nawet nie trzeba wypełniać, jak się nie ma nic do dodania, ale to jest pole otwarte, więc można dać wszystko, co myślimy, że może mieć znaczenie. Nadal nie widzę, żeby to było jakoś techniczne.

07.04.2022 11:03
1/1

Zatem proszę wskazać punkty, poza sprawdzaniem logów i ewentualnie systemu operacyjnego, które są problematyczne? Okej, może przydał by się poradnik, jak dostać się do logów, ale to chyba w zasadzie tyle.
po co mi sygnatura?
23.06.2022 14:28

19 z 77: Zuzler

3. zrobić w samym programie opcję zgłaszatorka/kreatorka, który sam by pobierał logi i co tam jeszcze trzeba i pokazywałby po kolei pola edycyjne do wypełnienia konkretnymi informacjami.
Dobra, wiem, że to mało realistyczne, bo raz, że spamerzy by się rzucili jak dzikie sępy na padlinę, 2, że pewnie zaraz by powstało buczenie, że Elten ma dostęp do zbyt wielu informacji.

23.06.2022 14:29

20 z 77: magmar

Ale w szablonie nie ma jak wypełniać te punkty, co z tymi logami itd.
Wojna to pokój. wolność to niewola. Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
23.06.2022 15:16