Wątek: Ankieta: profil Eltenowicza

Strona: 1 z 4

1 z 68: pajper

Drodzy Eltenowicze!
Utworzyłem ankietę, której celem jest zbadanie ogólnej charakterystyki naszej społeczności.
Jej wyniki będą dla nas bardzo ważne, stanowiąc pożądany załącznik do wielu wniosków przedstawianych przez Fundację, a także wskazując być może projekty, w których można próbować pozyskać środki.

Dlatego bardzo prosiłbym was o poświęcenie kilku chwil i wypełnienie badania.
Z góry bardzo wam za to dziękuję!
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
11.08.2021 13:15

2 z 68: agnieszka

Chciałabym zapytać o sposób odczytania ankiety. Kto będzie miał dostęp do wyników? Niektóre pytania są osobiste i ważna jest dla mnie informacja komu powierzam moje dane. Elten jest małym portalem i przy tak szczegułowych pytaniach zidentyfikowanie konkretnej osoby jest proste.Czy w takiej sytuacji nie lepiej byłoby zamieścić link do ankiety na zewnętrznym portalu tak, żeby przypisanie odpowiedzi do użytkownika nie było możliwe?

12.08.2021 16:00

3 z 68: daszekmdn

Użytkownicy nie mają wglądu w dane użytkowników odpowiadających w konkretnej ankiecie. Dostępne są jedynie dane statystyczne, czyli ile procent ankietowanych wybrało daną opcję.

12.08.2021 16:10

4 z 68: balteam

Od biedy jak znasz kogoś dobrze i napiszesz w harakterystyczny dla siebie sposób, to mogę przefiltrowaćciebie, ale ogólnie nie da się zerknąć na poszczególne osoby, a na pewno nie na ich nicki.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
12.08.2021 16:18

5 z 68: Zuzler

Widzę, że brakuje tam odpowiedzi w pytaniu o stan wzroku, którą mogłabym sama zaznaczyć. :D I nie ma też np. opcji "słabowidzący, którego wzrok pogorszył się jakiś czas temu". No, ale tych opcji to akurat prawie nigdy nie widuję, nic więc dziwnego, że i tu ich nie ma. :)

12.08.2021 17:54

6 z 68: misiek

To jeszcze może niewidomy na jedno oko, słabowidzący na jedno oko, daltonista?
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
12.08.2021 19:03

7 z 68: majkmik1981

Ja przyznam się,że rano gdy zobaczyłem nową prośbę o wypełnienie ankiety,pomyślałem sobie, „czemu nie, wszak na studiach tego mnie nauczono, że ankiety dobrze jest wypełniać, bo duża ilość ankiet, jest zlewana”.
No cóż, wszedłem, przeczytałem, i budzą we mnie fiksację te dwa otwarte pytania. I może nie tyle ostatnie,, bo naiwnym trzeba być,wierząc, że państwo nam coś da za darmo, ale to, jaki zawód ci się marzy? Hm… Zachodzę w głowę, i nie wiem,ale niektórzy też nie wiedzą. Co mogą mieć wspólnego moje marzenia o zawodzie,do pozyskiwania środków na eltena.
Pilotem chciałbym być,i czy takie marzenie daje coś eltenowi?

Wszak dobrze wiem, że pilotem nie zostanę.

12.08.2021 21:56

8 z 68: wesolek

A mnie zastanawia, czy aż tak znaczący wpływ ma owa fundacja (czy też sam elten) na jakieś zmiany jakości życia osób z naszego środowiska... Nie jestem zorientowany. W każdym razie dziwne są niektóre pytania (jak, np. kwestia związków czy wspomnianych wcześniej marzeń). Nie wiele wnoszą moim zdaniem, a i niektóre zbyt ingerują w prywatność, mimo potwierdzenia anonimowości. Nie ukrywam, ale większe zaufanie miałbym do ankiet googla, niż do eltenowych (tj. forum prowadzonego przez członków naszej społeczności, a już zaznajomiłem się z tendencją do plotkowania, etc.).

12.08.2021 22:52

9 z 68: agnieszka

Wesołek dokładnie to miałam na myśli. Takie szczegółowe pytania w połączeniu z niemal dokładnym podaniem miejsca zamieszkania pozwalają zidentyfikować konkretną osobę. Ruwnież miałabym większe zaufanie do ankiet na portalu google. Chciałabym doprecyzować: kto dokładnie ma dostęp do wyników? Rozumiem, że nie wszyscy użytkownicy, ale czy np. jest to cały zarząd fundacji?

12.08.2021 23:00

10 z 68: misiek

Ja wypełniłem chociażby gdybyy to miało pomóc fundacji to czemu nie i nie brynczę.
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
13.08.2021 02:28

11 z 68: pajper

Witajcie!
Temat jest dość spory, a więc swoją odpowiedź chciałbym podzielić na trzy części.

1. Elten a Google
Często my, ludzie, chcąc zabezpieczyć na przykład swoją prywatność, zabieramy się do sprawy w sposób, który żadnego wpływu na to nie ma.
Wyobraźmy sobie, że ankieta rzeczywiście powstaje na portalu Google, jest anonimowa. Tylko by zabezpieczyć się przed zwykłym spamem głosów w tej ankiecie, wymagane byłoby podanie np. adresu E-mail. A nawet jeśli nie, procedura takiej potencjalnej deanonimizacji jest bardzo prosta:
Wystarczy napisać skrypt, który przy każdym nowym głosie zapisuje zmiany procentowe w ankiecie. Teraz porównując je, można już bez trudu przypasować głosy do danej osoby.
Ta sztuczka dotyczy każdego głosowania w ankietach Google i szkoda, że ludzie nie zdają sobie z niej sprawy.

2. Kwestia danych poufnych i tego, kto ma do nich dostęp
Przyznam uczciwie, nie odniosłem wrażenia, by w ankiecie były jakieś bardzo tajne dane: zwykle z samego forum wiemy wzajemnie, jaki mamy poziom niepełnosprawności, czy pracujemy, czy jesteśmy w związku. rozumiem jednak, że dla niektórych sprawa jest niekomfortowa.
Naszym celem w żadnym razie nie jest jakiekolwiek przypisywanie wyników do osób. Nas interesują jedynie dane procentowe, może także pewne nakładane filtry, na przykład: ile osób pracuje w gronie osób samodzielnych w orientacji, a ile w gronie tych, którzy się samodzielnie nie poruszają.
Wiem, że z racji dość małej społeczności można w wielu wypadkach dość szczegółowo domyślić się, kto dany głos umieścił, jeśli wiemy o miejscu zamieszkania takiej osoby. Na to niestety niewiele mogę poradzić, ten sam problem dotyczyłby także ankiet w innym miejscu. Informacja o województwie użytkowników jest przy składanych wnioskach aspektem bardzo istotnym.
Elten nie posiada narzędzi do sprawdzania, kto oddał dany głos. Mogłyby tu pojawić się pewnie argumenty, że zawsze można sprawdzić to ręcznie w bazie danych. Tylko tutaj trudno podać jakąkolwiek odpowiedź, bo to samo dotyczy każdego portalu w mniejszym lub większym stopniu, a także każdej funkcji tego portalu.
Na pewno nas nie interesuje, kto pod czym się podpisuje, a jak to procentowo wygląda.

3. Możliwości Fundacji
Naszym celem jest przede wszystkim rozwijanie Eltena, a także pomoc związana z Eltenem: a uważam, że dzięki zebranej tu społeczności już wielokrotnie pewną pomoc wielu użytkownikom fora Eltena zaoferowały, mówię o pomocy w samodzielności.
Nie skupiamy się obecnie na projektach wolontariackich, nie prowadzimy szkoleń ani kursów. I w najbliższym czasie nie przewidujemy tu zmiany stanu rzeczy.
Jednak pytanie o wasze potrzeby, które ostatecznie zawsze przecież można zostawić puste, ma spore znaczenie, stanowiąc przydatny załącznik. Zwłaszcza, że niewiele miejsc pozwala na wypowiedzenie się praktycznie wyłącznie niewidomym.
Mamy kilka pomysłów na działania związane w dużej mierze z Eltenem, które mogłyby wprowadzić pewne zmiany. Tu jednak dla nas naturalnie ważne są i wasze potrzeby.
Z drugiej strony automatyczne zakładanie, że jakaś potencjalna, nowa, przyszła organizacja niewiele jest w stanie zmienić automatycznie sprawia, że niewiele ona zmieni. Myślenie "jest jak jest i wszyscy są za mali, by to zmienić", rzeczywiście szans na te zmiany pozbawia. Nie mówię teraz o Prowadnicy, bo jak już pisałem, nie jest to obecnie naszym celem.
Ale skąd wiecie, czy chociażby wyniki tej, Eltenowej ankiety kiedyś kogoś do czegoś nie zainspirują?
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
13.08.2021 05:49

12 z 68: Zuzler

@Wesolek, teraz stanowczo nie, powiedzmy to sobie wprost i szczerze. Ale skąd wiesz, co będzie za lat 5 czy 8, o ile inicjatywa przetrwa?

13.08.2021 08:36

13 z 68: agnieszka

Pajper, dziękuję za odpowiedź.

13.08.2021 11:25

14 z 68: magmar

Ułatwiasz zadanie pewnym użytkowniczkom. Uśmiech.

Wojna to pokój. wolność to niewola. Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
14.08.2021 11:24

15 z 68: Paulinux

Tak jakby szkoda, że pytanie o wojewódstwo nie miało opcji nie chcę podawać albo okolwiek, bo było zbytnią ingerenją, wszak można by było przefiltrować. Także sorry za wybranie jakiegoś losowego z listy, ale nie było innego wyboru.
ENTJ
14.08.2021 16:29

16 z 68: magmar

Ale pytanie o związek też było dziwne.
Co Was obchodzi czy mój potencjalny partner widzi czy nie, ma kochać ma mieć to coś, ma inspirować itd.Takie są moje preferencje.
Miłość nie kieruje się kryteriami niepełnosprawność czy jej brak.


Wojna to pokój. wolność to niewola. Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
14.08.2021 21:38

17 z 68: wesolek

OK, rozumiem. Zwrócić muszę jednak uwagę na to, że dość zamknięta się wydaje ta ankieta, która - nota bene - nie wiadomo, czemu ma służyć, oprócz "pomocy fundacji/eltenowi". Dlaczego? Dlatego, że brakuje, m.in. chorób współistniejących i towarzyszących dysfunkcji wzroku. Podobnie (gdyby nie rezygnować z pytania o związek), brakuje innych osób jak, np. widzący, ale z innego rodzaju niepełnosprawnością czy wspomniani wcześniej niewidomi i niedowidzący z dodatkowymi ograniczeniami zdrowotnymi. W samym naszym środowisku są przecież takie osoby, więc uważam, że pomijanie ich jest dość krzywdzące takich ludzi. Nie zmnienia to jednak faktu, że dla mnie ta ankieta dziwna się wydaje, ale to moje subiektywne zdanie. W każdym razie, jeśli chce się uzyskać jakieś fajne i pozytywne efekty tych działań, to trzeba solidnie taką ankietę dopracować, tak uważam.

14.08.2021 22:49

18 z 68: majkmik1981

A ja jeszcze, dorzucę mały kamyczek zawierający wątpliwość, ze świata nauki.
Kilka ankiet na eltenie widziałem,część z nich nawet wypełniłem, ale moim zdaniem, chyba żadna ankieta stworzona na eltenie, nie zawierała klauzuli informacyjnej. Ot tylko tekst który dotyczy strikte problemu ankietyzowanego, a co ma być wcześniej, to nie ważne.

Ja wiem, że to nikomu nie potrzebna linijka tekstu, ale jeżeli, coś robimy, to czy musi to być zawsze robione na od....dol się? Nie znałem na socjologii przypadku, by jakiś kwestionariusz, nie był opatrzony formułą:"Do podanych danych dostęp będę miała tylko ja i np. kuzyn królika, zająca, czy borsuka".
Powtarzam: nie dostrzegłem w żadnej z ankiet tejże klauzuli, i wniosek, jaki nasuwa mi się do głowy, jest taki, że albo elten wytworzył sobie jakiś nowy szablon ankietowy, albo, gorzej, że twory tu powstające, są tylko namiastkami ankiet, a to już problem.
Można oczywiście powiedzieć, że przecież to było zawarte w regulaminie eltena,, ale w takim razie piłeczka wraca z odpowiedzią, że „Nie na darmo, kwestionariusz ma kształt taki, a nie inny. I zawiera to, a nie wszystko, co wiatr przyniesie do głowy”.


15.08.2021 07:24

19 z 68: magmar

Szczególnie te oficjalne ankiety powinny tak wyglądać.
Wojna to pokój. wolność to niewola. Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
15.08.2021 09:02

20 z 68: wesolek

Otóż to.

15.08.2021 15:50