Wątek: Świadczenia czy praca dla niepełnosprawnych?
Wróć do listy wątków1 z 62
Następna1 z 1222: Zuzler
"Dyskusja" o tym, czy lepiej dać niepełnosprawnym świadczenia, czy zapewnić pracę.
Temat wydzielony z wątku "Wiceminister Wdówik: za nowym systemem orzeczniczym pójdzie nowy system świadczeń".
18.11.2021 02:11
2 z 1222: papierek
Łowca, nikogo nie obchodzi, w sensie systemowym jak kto jest zrehabilitowany. Powinni dążyć do średniej, a nie wspierać tych najbardziej niezrehabilitowanych bez względu na niestety powody tego zrehabilitowania, bo tak działa świat. Są ludzie, pełnosprawni, ale kasa się ich nie trzyma, nie potrafią nic zarobić i co, z racji na swoje niezrehabilitowanie też powinni systemowo otrzymywać większe granty? Nie zrobisz nigdy takiego systemu, żeby pasował każdym, nawet tym najsłabszym jednostkom. No a określenia, zgodzę się, do piachu. Niezdolny do samodzielnej egzystencji budzi mój conajmniej sprzeciw. Jeżeli nie jestem zdolny, to nikt z nas nie jest, a jeżeli ja nie jestem, to jak nazwać tych sparaliżowanych?
Najprościej zastąpić to określeniem osoba niewidoma, jak za granicą. Ewentualnie osoba niedowidząca, słabowidząca i tak dalej.
po co mi sygnatura?
05.07.2021 00:40
3 z 1222: papierek
Poza tym, jak ktoś napisał, ciekawe jak ty chcesz sprawdzać stopień zrehabilitowania jednostek. Może ogarnąć jakąś większą pomoc dla nich, nauczyciele oriętacji, psycholog i tak dalej. Ale żeby od tego uzależniać świadczenia, to jeszcze nigdzie tak nie widziałem.
po co mi sygnatura?
05.07.2021 00:44
4 z 1222: gadaczka
Dokładnie Papierku. Po za tym gdy zgodzimy się na brak rehabilitacji, będziemy im dawać zasiłki zamiast odpowiednich kursów to ich brak samodzielności będzie się tylko pogłębiał.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
05.07.2021 13:55
5 z 1222: Lowca_Androidow
No, ale właśnie do tego dążą, że według stopnia zrehabilitowania będąprzynawane świadczenia, a nie uśrednione.
To ja napisałem, że nie ma możłiwości sprawdzenia stopnia zrehabilitowania, a jednak nowe kyteria właśnie tak się właśnie przedstawiają, będziemy podzieleni na takie grupy, czy tego nie widzicie?
Wracając do stygmatów, to i w drugą ztronę można - jak się bliżej przyjrzeć to nie dostrzega się żadnych stygmatów, ale trzeba do tego dojść
Jeśli chodzi o ZUS, ja mam napisane "praca na specjalnych warunkach", ale właśnie grzebanie w tych wszystkich określeniach, w orzecznictwie spowodowało zmianę, a teraz nie dostrzegam żadnych dobrych stron tego co chcą zrobić, wręcz odwrotnie, zabiorą to co dali,a ci co potrzebują wedug nich najbardziej i tak nie dostaną to co im się należy, a kasa zostanie rozdana.
Dodam jeszcze, że mimo wszystko świadczenie powinno wystarczyć osobie niepełnosprawnej na przeżycie, kto ma pójść do pracy nie będzie patrzył na to, że ma wystarczające środkina przeżycie, ale jest spora część niepełnosprawnych, którzy nie potrafią, nie mają szansy na pracę, a żyć trzeba. I proszę tu nie wyjeżdżać z tekstami, że trzeba dać wędkę... itp, nie każdy umie wędkować, nie każdy również nauczy się wędkować,.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
05.07.2021 15:28
6 z 1222: papierek
łowca, głupoty gadasz. Skoro środki mają osobie niepełonsprawnej wystarczyć na przeżycie, to mało kto będzie pracował, jak może przeżyć bez pracy
po co mi sygnatura?
05.07.2021 17:02
7 z 1222: papierek
A takie środki, żeby osoba mogła przeżyć bez pracy powinna dostawać osoba, która serio jest niezdolna do żadnej pracy, ale wtedy taka osoba raczej też jest niezdolna do czegokolwiek innego w życiu
po co mi sygnatura?
05.07.2021 17:03
8 z 1222: Lowca_Androidow
Głupoty to Ty opowiadasz, znam gościa, Wrocław, renta powypadkowa, prawie 5 tysiaków i pracuje do dzisiaj, wcześniej w DOLSIN, a teraz ma własnąfirmę.
Głupoty to są właśnie takie, że tylko całkowicie unieruchomiona osoba, obłożnie chora itp ma mieć środki na przeżycie, najwyraźniej niemieliście, a Ty na pewno jak widać z osobami sprawnymi ruchowo niwidomymi, ale z problemami innymi, nie psychicznymi, ale psychologicznymi, z brakiem umiejętności dostosowywania się, brakiem wiary w siebie, własne umiejętności, strach przed światem zewnętrznym, a jest takich sporo, nie wszyscy są tak ogarnięci jak Ty i Tobie podobni.
Leń będzieleniem czy dostanie od państwa środki czy nie, a człowiek pracowity będzie pracował choćby dla własnej satysfakcji, dla osiągania celów w życiu, dla udowodnienia choćby samemu sobie, że jest coś więcej wart od innych.
Najłatwiej jest oceniać innych według siebie samego, ale każdy człowiek to inna psychika, to odmienny charakter zupełnie inna osobowość, jak widać tacy ludzie jak Tynie potrafią tego zrozumieć, byćmoże to przychodzi z wiekiem, a byćmoże właśnie to ta odmienność charakterów.
Najgorsze jest w tym to, że to właśnieniewidomimają takiezdanie o innych niewidomych, nie potrafią zrozumieć i prędzej się można spodziewać tego zrozumienia od osób zdrowych, fenomen i co ciekawe to w grupie osób niewidomych jest to najczęstszym zjawiskiem, w innych grupach niepełnosprawnych nie jest to tak widoczne. Żal.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
05.07.2021 17:18
9 z 1222: Zuzler
Jesli ktoś ma problemy psychiczne, to powinien dostać wspracie w leczeniu, nie parę groszy, żeby siedział w domu i popadał jeszcze bardziej w te swoje lęki, niską samoocenę itp.
05.07.2021 17:38
10 z 1222: Lowca_Androidow
Niemówiłem o psychicznych, a psychologicznych, niema problemu z głową jako choroba.
To raz, a dwa, skąd maniby wziąćpieniądzena leczenie? Na poerady psychologiczne, na terapię? Na takie terapie nie stać niejednego pracującego, a codopierobezrobotnego.
No i 3, to nie trwa miesiąc, dwa, a ciągnie się latami, jak prez ten czas żyyć? Z czego żyć? Z minimalnej renty w wysokości tysiąca zł? No przepraszam teraz 1500, ale po nowelizacji orzecznictwa wrócimy ponownie do tysiąca.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
05.07.2021 18:09
11 z 1222: gadaczka
O tym mówimy niech ktoś taki dostanie terapię, orientację, czy no nie wiem naukę zakładania bielizny, ale trzeba wymagać. Zasiłek dla kogoś kto obiektywnie może pracować spowoduje pogłębienie braku samodzielności. Jakoś pełnosprawni, którzy mają problemy psychologiczne, lub z dostosowaniem się muszą normalnie żyć i nikt się nad nimi nie lituje, a niejednokrotnie mogą być w cięższej sytuacji od kogoś tylko niwidomego.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
05.07.2021 19:09
12 z 1222: papierek
niech nawet dostanie większy zasiłek na czas leczenia, terapii i kasę na tą terapię, ale gadaczka dobrze napisała, tutaj się zgadzam, że nikt się specjalnie nie lituje nad osobami zdrowymi nawet z lękami problemami
po co mi sygnatura?
05.07.2021 19:52
13 z 1222: Kat
Ale osoby z lękami i problemami nie są zdrowe, gdyby tak było, nie miałyby lęków i problemów.
-- (papierek):
niech nawet dostanie większy zasiłek na czas leczenia, terapii i kasę na tą terapię, ale gadaczka dobrze napisała, tutaj się zgadzam, że nikt się specjalnie nie lituje nad osobami zdrowymi nawet z lękami problemami
--
"Nie wolno się bać.
Strach zabija duszę.
Strach to mała śmierć, a wielkie unicestwienie.
Stawię mu czoło.
Niech przejdzie po mnie i przeze mnie.
A kiedy przejdzie, odwrócę oko swej jaźni na jego drogę.
Którędy przeszedł strach, tam nie ma nic. ... Jestem tylko ja."
- Litania Bene Gesserit przeciw strachowi ("
05.07.2021 20:24
14 z 1222: Lowca_Androidow
Dokładnie,poza tym nie porównujcie osoby zdrowej o znacznie większych możliwościach od osoby niewidomej No i u osoby niewidomej znacznie prościej o lęki, ot choćby lęk przed wyjściem, bo nie widzi. gadaczce to się nie dziwię, że nie rozumie, ale osobom niewidomym to się dziwię i to bardzo, ale o tym pisałem.
Większe środki na leczenie, zdajecie sobie psrawę jakie to koszty leczenia? No i czas jaki potrzeba na leczenie?, a co z kasą na życie, opłaty za mieszkanie, na jedzenie, coś do ubrania, leki, te dodatkowe wynikające z potrzeby lecznenia dodatkowego, nabytej choroby sezonowej itp.
Jak to pięknie wyrokować mając pracę i zapewniony byt.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
05.07.2021 22:19
15 z 1222: Zuzler
Czyli lepiej dac tyle kasy, żeby nie potrzebowała taka osoba się leczyć i wchodzić do społeczeństwa?
I jeszcze weź pod uwagę, że rozwiązanie sprawy w ten sposób natychmiast zaczęliby wykorzystywać rozmaici janusze, bo po co pracować, skoro można załatwić sobie jakieś lewe zaświadczenie, że jest się chorym i niby się leczyć?
05.07.2021 22:47
16 z 1222: Lowca_Androidow
A jak w tej chwilito wygląda? Zdrowinie załatwiają sobie renty? Taki proceder byłi będzie.
Imówię tutaj o kwotach pozwalających przeżyć, a nie wegetować jak to ma miejsce w tej chwili, choć jeśli dojdzie do skutku nowe orzecznictwo i zabiorą większości 500 plus to wrócimy do renty 1200 brutto, na rękę to około 1000 zł i życzę powodzenia samotnejosobie niewidomej mieszkającej choćby w garsonierce w utrzymaniu się, co nawet teraz z 500 plus jest trudno, ale jak widać nie macie o tym ani o lękach jakiimi są dotykani niewidomi pojęcia, nie macie pojęcia o prawdziwym życiu.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
05.07.2021 22:56
17 z 1222: Zuzler
Nie jesteś po to, by oceniać, o czym mamy pojęcie, a o czym nie. Chwyty erystyczne proponuję odłożyć na jakąś lepszą okazję.
05.07.2021 22:57
18 z 1222: Lowca_Androidow
Może i nie jestem od tego, ale takie wrażenie sprawiacie, oceniam na podstawie tego co czytam i takie prawo mam, każdy ma prawo do własnej oceny, zwłaszcza w trakcie rozmowy na dany temat.
Jest takie świetne przysłowie, pojedzony nigdy nie zrozumie głodnego, doskonale to tutaj pasuje.
Czytając powyższe wypowiedzi można by soądzić, że z niepełnosprawnością jest tak, że jest tylko czarne i białe i nic po środku, a tak nie jest.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
05.07.2021 23:05
19 z 1222: Zuzler
Nie, nie masz prawa do oceniania innych, nie znając ich. Możesz jedynie pytać.
05.07.2021 23:10
20 z 1222: Zuzler
A co do procederu, to owszem, istnieje, ale dlatego, że są warunki, by mógł zaistnieć.
05.07.2021 23:13