Wątek: Eltenowicze są grupą reprezentatywną

Strona: 3 z 6

41 z 106: gadaczka

Hm, nie, na szczęście takich radykalnych wniosków nie wyciągnęłam, zresztą moim zdaniem jedni potrafią je wyciągać, a inni nie. Myślę, że ja względnie potrafię. Generalnie Elten jest dość zróżnicowany, co nawet pokazała ankieta. Są osoby ogarnięte i te, które chcą tylko brać.
-- (Zuzler):
Nie, nie mówię negatywne. Mówię o błędnych wnioskach. Ot, np. mogłaś wyciągnąć wniosek, że jest wśród nas mnóstwo osób z depresją i jej podobnymi przyjemnościami. Ani ja tego sama nie wiem tak naprawdę, bo może być to prawda, ani Ty, ale wniosek można wysunąć taki, że na pewno niejeden z eltenowców o tym mówi na głos.

--
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
14.04.2021 11:07

42 z 106: Zuzler

Ty, ale w zasadzie nigdzie nie odpowiedziałaś do końca na pytanie, co wg Ciebie oznacza reprezentatywność w tym wypadku. Bo jeśli masz na myśli to, że więcej sie chwalimy swoim życiem prywatnym, to chyba użyłas złego słowa.

-- (gadaczka):
Podczas zbierania przeze mnie informacji o funkcjonowaniu niewidomych, które polegało na śledzeniu różnych internetowych społeczności doszłam do wniosku, że Eltenowicze wbrew temu co większość uważa są grupą reprezentatywną. Przede wszystkim np. na FB niewidomi dają się mniej poznać. Zazwyczaj jest jakieś pytanie w wątku i odpowiedzi w komentarzach. Na tym portalu zauważyłam częstrze wyrażanie swoich opinii, dyskusje i opis prywatnej codzienności.

--

14.04.2021 11:23

43 z 106: gadaczka

Może właśnie użyłam złego słowa, ale o to mi chodziło :P
-- (Zuzler):
Ty, ale w zasadzie nigdzie nie odpowiedziałaś do końca na pytanie, co wg Ciebie oznacza reprezentatywność w tym wypadku. Bo jeśli masz na myśli to, że więcej sie chwalimy swoim życiem prywatnym, to chyba użyłas złego słowa.

-- (gadaczka):
Podczas zbierania przeze mnie informacji o funkcjonowaniu niewidomych, które polegało na śledzeniu różnych internetowych społeczności doszłam do wniosku, że Eltenowicze wbrew temu co większość uważa są grupą reprezentatywną. Przede wszystkim np. na FB niewidomi dają się mniej poznać. Zazwyczaj jest jakieś pytanie w wątku i odpowiedzi w komentarzach. Na tym portalu zauważyłam częstrze wyrażanie swoich opinii, dyskusje i opis prywatnej codzienności.

--

--
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
14.04.2021 11:54

44 z 106: Julitka

Nie napisałam, że jest czymś złym. Ale nie pozwala wyciągnąć odpowiednich prawideł.
-- (gadaczka):
Prowokowanie, czyli w tej sytuacji skłanianie ludzi do odpowiedzi na jakieś kwestie, podważanie ich i dyskusja nie jest niczym złym.
-- (Julitka):
Prowokowanie dyskusji, jak to zgrabnie ujęłaś, nie spowoduje wyciągnięcia odpowiednich prawideł.

--

--
***Niezależnie od tego, czy zbudujesz swój dom na piasku czy na skale, przyjdzie burza.
14.04.2021 12:08

45 z 106: Monia01

Wszystko, co tu piszesz, Gadaczko, i tak nie zmienia faktu, że kiedy czytam Twoje posty, dyskusje czy co tam jeszcze, wciąż mam wrażenie, że po pierwsze, jesteś mało autentyczna, po drugie, zafiksowana, po trzecie, nieszczera, a po czwarte, może i znasz wiele teorii, ale niewiele praktyki. Nie wiem, ile jest w tych moich wrażeniach prawdy, ale cóż, takie właśnie mam wrażenia
*** ?? ??
14.04.2021 13:32

46 z 106: majkmik1981

Przyglądam się od jakiegoś czasu niniejszemu wątkowi i tak sobie myślę, że mówienie że eltenowicze, to reprezentatywna grupa, to tak, jakby powiedzieć, że „niebieskookość jest głównym atrybutem człowieczeństwa”. Ani to prawdziwe, ani nie jest to mądre stwierdzenie.
:(
Swoją drogą, jeśli ktoś przekłada wiedzę pozyskaną na jednym czy drugim podrzędnym portalu internetowym, nad wiedzę książkową, która ma jednak jakąś wartość, bo jest przecież merytoryczna,recenzowana (nie raz i nie dwa przez sławy w temacie), to zostaje mi tylko powinszować. Hm…. W ogóle ciekawa sprawa z tą reprezentacją Eltona w społeczeństwie. W jednym z wątków, pisałem że poznałem w swoim mieście, jakiś czas temu kilku krecików. Można by zapytać ich, ilu z nich słyszało o Eltenie, bo pytanie ilu jest na Eltenie, to czysta kpina. No ale jak już się poznaje, to warto i o to spytać. Na 12 osób, o Eltenie słyszały dwie, a reszcie skojarzyło to się z jakąś „otchłanią”.
Jednak jeśli chodzi o bycie na Eltenie, to nawet tych dwóch nie udało mi się przekonać by zajrzeli tu. „[…] jest facebook, mej, i po co mi jeszcze jakiś Elten?” usłyszałem od jednego.. Więc jeśli mówimy o reprezentatywnej grupie, to ona powinna zawierać na tyle dużo elementów składowych, by można było coś powiedzieć o nich względem tych „innych” a po drugie, przekrój wiekowy, zawodowy i społeczny, musiałby być dobrany, a nie że próba się sama dobrała

Jak co, to o próbie reprezentatywnej chętni mogą sobie poczytać pod poniższym linkiem. Co to właściwie za zwierze ta reprezentatywność, jak to osiąga się itd. Itd.:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%B3ba_reprezentatywna


14.04.2021 14:25

47 z 106: Zuzler

W sumie nigdzie nie mówiła, że nie czyta takich książek. Przynajmniej ja sobie nie przypominam, by tak było.

14.04.2021 15:06

48 z 106: Julitka

Z tą wiedzą książkową, Majkmiku, to tak trochę kiepsko jest. Jak może zauważyłeś, badania czynione na grupach niewidomych i wnioski z nich wyciągane zbyt często są mocno oderwane od rzeczywistości. Tzn. jest jakaś teoria, jakiś sposób, jakieś stwierdzenie, a jeden z drugim niewidomy patrzy się na siebie i mówi, że nigdy tak nie robi.
***Niezależnie od tego, czy zbudujesz swój dom na piasku czy na skale, przyjdzie burza.
14.04.2021 15:31

49 z 106: Zuzler

Kolejna kwestia jest taka, że co poważniejsze książki w temacie, przynajmniej polskie, mają już swoje latka.

14.04.2021 15:32

50 z 106: majkmik1981

@zuzler
O tym że nie jest to wiedza książkowa, czego poszukuje, nie trudno wyczytać między wierszami. Z jednej strony wątki specjalnie mobilizujące-podjudzające eltenowiczów do zwierzeń, a z drugiej strony, żadnych odniesień do literatury.
@Julitka.
Nie mówię o książkach polskojęzycznych, bo u nas rzeczywiście mało jest w temacie, ale książki obcojęzyczne w temacie niewidomych mają czym się pochwalić. A swoją drogą, nawet najmniej wiarygodna teoria zawarta w literaturze naukowej, ma tą wyższość nad teoriami chlapanymi na Eltenie czy face, że są po prostu wypracowywane przez wielu naukowców. Główna zaleta takich teorii, nie polega na tym, że się usłyszy jednego drugiego Kowalskiego, i można powiedzieć „wiem już jak produkuje się koperek na oknie. Teorie książkowe są sprawdzalne, a to co wypisuje się na Eltenie, gratuluję jeśli ktoś sprawdzi to. Taka wiedza,… no cóż jest potoczna, ale w żadnym razie nie jest przekładalna na populację, a już na pewno nie można nazwać jej teorią jakąś tam działania. To po prostu ciągnięcie was za język. A prawda jest taka że mi chodzi o tą nazwę wątku. "grupa reprezentatywna". Śmiechu warte...... :(Nie można gołębiem, nazwać bociana, bo to nie ten sam ptak. Prościej nie umiem się odnieść. Kończę dyskusję na tym, bo chyba nie ma sensu…. :(


14.04.2021 16:42

51 z 106: Zuzler

Co nie znaczy, że książkowej wiedzy nie ma.

14.04.2021 16:43

52 z 106: gadaczka

Nikogo na siłę nie podjudzam do zwierzeń. Jakby nie było zainteresowania moimi wątkami to zwyczajnie nikt by się w nich nie wypowiadał. Tymczasem wiele z nich jest dość popularnych.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
14.04.2021 20:47

53 z 106: Julitka

I to szanujemy - piszesz je w taki sposób, że siłą rzeczy są popularne.
***Niezależnie od tego, czy zbudujesz swój dom na piasku czy na skale, przyjdzie burza.
14.04.2021 20:59

54 z 106: misiek

A po piąte, sądzę że trolujesz i tak na prawdę jesteś jedną/ jednym z nas.
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
15.04.2021 01:40

55 z 106: misiek

Witaj Wz91.
-- (gadaczka):
Nikogo na siłę nie podjudzam do zwierzeń. Jakby nie było zainteresowania moimi wątkami to zwyczajnie nikt by się w nich nie wypowiadał. Tymczasem wiele z nich jest dość popularnych.

--
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
16.04.2021 02:29

56 z 106: gadaczka

Że co? Pomyliłeś mnie ze swoją jakąś byłą? xD
-- (misiek):
Witaj Wz91.
-- (gadaczka):
Nikogo na siłę nie podjudzam do zwierzeń. Jakby nie było zainteresowania moimi wątkami to zwyczajnie nikt by się w nich nie wypowiadał. Tymczasem wiele z nich jest dość popularnych.

--

--
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
16.04.2021 10:18

57 z 106: misiek

Nie pochlebiaj sobie.
-- (gadaczka):
Że co? Pomyliłeś mnie ze swoją jakąś byłą? xD
-- (misiek):
Witaj Wz91.
-- (gadaczka):
Nikogo na siłę nie podjudzam do zwierzeń. Jakby nie było zainteresowania moimi wątkami to zwyczajnie nikt by się w nich nie wypowiadał. Tymczasem wiele z nich jest dość popularnych.

--

--

--
Po co na świecie są białe koty? Po to, by czarni też mogli mieć pecha.
17.04.2021 05:55

58 z 106: magmar

A ja w tym miejscu opowiem o pewnym studium przypadku.
Nie jest to pełna diagnoza, gdyż nie testowałam opisanej przeze mnie jednostki i nie przeprowadzałam z nią żadnych innych metod badawczych, są to wyłącznie wnioski osoby mającej uprawnienia do tego, by wydawać diagnozę, z czego zamierzam skorzystać.
Nie ujawniam danych personalnych więc nie łamię w żaden sposób prawa.
A zatem:
Jednostka, mająca coś wspólnego z osobami z dysfunkcją wzroku, czerpie przyjemność z diagnozowania, poddawania różnego rodzaju analizie tej jak to często ujmuje grupy badawczej,wielokrotnie to podkreślając.
Na podstawie liczby godzin, które poświęca na ten portal można stwierdzić iż owa osoba ma sporo czasu wolnego i albo interesuje się tak bardzo sprawami związanymi z tyflopedagogiką, albo sama nie ma poukładanego życia osobistego gdyż poza pracą wiele godzin spędza na przeprowadzaniu jawnej obserwacji szeroko pojętego funkcjonowania osób z dysfunkcją wzroku.
WNioskując z jej wypowiedzi dochodzę do konkluzji, iż rzeczona osoba dysponuje dość rozległym aparatem pojęciowym z dziedziny pedagogiki (szczególnie tyflopedagogiki), oraz psychologii.
Na podstawie unikania konfrontacji można zaobserwować w tej sytuacji u jednostki postawę lękową, gdyż nie ma odwagi ujawnić swoich danych, nawet takich jak płeć czy barwa głosu. zwykle badacz podpisuje się imieniem i nazwiskiem pod swoimi badaniami, a rzeczona jednostka nie jednokrotnie podkreśla, że jest obserwatorem pewnego portalu dedykowanego osobom niewidomym.
W tym przypadku jest to obserwacja jawna i uczestnicząca, gdyż respondenci wiedzą, że są poddawani różnego rodzaju analizom badawczym, a osoba, którą opisuje aktywnie działa na pewnym portalu dedykowanym osobom niewidomym od kilku lat.
Wadą tej metody jest fakt, że wiedza o byciu obserwowanym może zniekształcić wyniki obserwacji. Osoby, które wiedzą o tym, że są obserwowane często zmieniają własne zachowania.
Jeśli ELtenowicze wyrażą zainteresowanie moja analiza studium przypadku będzie bardziej wnikliwa.
Z poważaniem
Psycholog kliniczny
mgr Magdalena Marciniszyn

Wojna to pokój. wolność to niewola. Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
18.04.2021 20:53

59 z 106: nuno69

***Post ocenzurowany przez moderację.***
Łooaoaoaoaoaaaoaoaooaaaaa haaaaaaa ahahahahahahahahahahahaha! Więcej nie mogę. J***ęm!
- "Intelligence and wisdom is like jam. The less you have, the harder you're trying to spread it arround." - French proverb
18.04.2021 20:58

60 z 106: balteam

Dobre :D

Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
18.04.2021 21:14