Wątek: Działy forum zaczynają być zbyt ogólne

Strona: 3 z 4

41 z 76: jamajka

Jak dla mnie, to fajnie by było ustalić jakiś taki próg, do którego dążymy, np. że jak tutaj się pojawi tyle i tyle osób, topotem utworzyć taki sam wątek, jak w przypadku programu "fix it". I wtedy niech się ludzie wypowiedzą. Jak się zadeklarują, że grupy im nie będą przeszkadzać, przeciwnie, przydałyby się, to spróbować. Nie widzę za bardzo innej możliwości, żeby zadowolić wszystkich na raz.
rzeczy niemożliwe od ręki, cuda w przeciągu trzech dni.
23.05.2018 09:11

42 z 76: tomecki

Z tego co wiem to nie grupy spowodowały odpływ ludzi z KP tylko ogólna polityka firmy i fakt, że prócz forum i grup program nie miał de facto zbyt wiele do zaoferowania. W tym samym czasie zaczęły dla niewidomych powstawać klienty Twittera, FB zaczął być dostępny, smartfony takoż i cóż.... Klango, jako społecznościówka tylko dla niewidomych, w dodatku tylko na PC, bez obsługi linijek brailowskich uruchamiająca się baardzo długo, z obsługą rzeczy, które albo tak czy tak dało się używać, albo było to robione źle albo po łebkach, a o ile pamiętam grupy były raczej ciepły przyjęte. Z resztą należy sobie odpowiedzieć na zasadnicze pytanie. Czemu na eltenie mimo kilkuletniego istnienia jest zaledwie, jak mówisz, 40 aktywnych użytkowników? toż na samej grupie Andek na Whatsapp aktywnych użytkowników jest co najmniej kilkunastu, że nie wspomnę o innych tego typu mimo, że akurat ten komunikator nie jest specjalnie przystosowany do tego typu ruchu, bo nie ma ani wyszukiwarki, ani wątkowania, ani zarządzania użytkownikami i można tak jeszcze trochę.
Nigdy nie zadowolisz wszystkich zcentralizowaną władzą niezależnie od jej polityki. Tego się zrobić zwyczajnie nie da i przykłądów można mnożyć, a mnożyć.
Z resztą nikt nie mówi, że musimy ściągać wszystko z Klango. Można zrobić zwyczajnie możliwość tworzenia forów przez użytkowników. Działałoby to tak, że mamy główne kategorie np. języki, wewnątrz podkategorie np. technika, kultura, coś tam jeszcze i dalej fora, których część będzie tworzona przez użytkowników, bo tak na prawdę czym de facto były grupy, jak nie głównie forami. Można pomysł twórczo rozwinąć np. pisanie postów przez wszystkich, wybranych użytkowników, tylko adminów i dzięki temu dostaniemy np. tablice ogłoszeń. Jeśli forum będzie miało swoje repozytorium plików jak użytkownicy, będzie można zasubskrybować sobie np. cały dział dostaniemy coś znacznie lepszego i przede wszystkim bardziej zintegrowanego niż grupy w Klango, a jednocześnie funkcjonalność tychże zostanie zachowana, a i forum nic nie powinno stracić.

23.05.2018 10:54

43 z 76: daszekmdn

Ja bym raczej preferował grupy niż fora, bo zbyt dużo by tego później było, później to przeglądać, szukać, w grupach łatwiej bo do interesujących nas, można dołączyć.

23.05.2018 10:57

44 z 76: jamajka

Alesz oczywiście, że nie grupy spowodował odpływ. TYlko, że tam aktywnych użytkowników było dużo, dużo więcej. Tutaj jeszcze nie ma tyle. DLaczego? TO było już mówione wiele razy, bo reklama jest dużo mniejsza. Klango było w pismach, w szkołach, w internecie, wszędzie! Było reklamowane i był otworzone przez firmę, która miała możliwość, żeby wój program zareklamować. ALe na przykład takie fora tworzone przez użytkowników, to wedłóg mnie akurat dobry pomysł. Wtedy po prostu aktywność by się rozkładała, ale nie malała.
--Cytat (tomecki):
Z tego co wiem to nie grupy spowodowały odpływ ludzi z KP tylko ogólna polityka firmy i fakt, że prócz forum i grup program nie miał de facto zbyt wiele do zaoferowania. W tym samym czasie zaczęły dla niewidomych powstawać klienty Twittera, FB zaczął być dostępny, smartfony takoż i cóż.... Klango, jako społecznościówka tylko dla niewidomych, w dodatku tylko na PC, bez obsługi linijek brailowskich uruchamiająca się baardzo długo, z obsługą rzeczy, które albo tak czy tak dało się używać, albo było to robione źle albo po łebkach, a o ile pamiętam grupy były raczej ciepły przyjęte. Z resztą należy sobie odpowiedzieć na zasadnicze pytanie. Czemu na eltenie mimo kilkuletniego istnienia jest zaledwie, jak mówisz, 40 aktywnych użytkowników? toż na samej grupie Andek na Whatsapp aktywnych użytkowników jest co najmniej kilkunastu, że nie wspomnę o innych tego typu mimo, że akurat ten komunikator nie jest specjalnie przystosowany do tego typu ruchu, bo nie ma ani wyszukiwarki, ani wątkowania, ani zarządzania użytkownikami i można tak jeszcze trochę.
Nigdy nie zadowolisz wszystkich zcentralizowaną władzą niezależnie od jej polityki. Tego się zrobić zwyczajnie nie da i przykłądów można mnożyć, a mnożyć.
Z resztą nikt nie mówi, że musimy ściągać wszystko z Klango. Można zrobić zwyczajnie możliwość tworzenia forów przez użytkowników. Działałoby to tak, że mamy główne kategorie np. języki, wewnątrz podkategorie np. technika, kultura, coś tam jeszcze i dalej fora, których część będzie tworzona przez użytkowników, bo tak na prawdę czym de facto były grupy, jak nie głównie forami. Można pomysł twórczo rozwinąć np. pisanie postów przez wszystkich, wybranych użytkowników, tylko adminów i dzięki temu dostaniemy np. tablice ogłoszeń. Jeśli forum będzie miało swoje repozytorium plików jak użytkownicy, będzie można zasubskrybować sobie np. cały dział dostaniemy coś znacznie lepszego i przede wszystkim bardziej zintegrowanego niż grupy w Klango, a jednocześnie funkcjonalność tychże zostanie zachowana, a i forum nic nie powinno stracić.

--Koniec cytatu

rzeczy niemożliwe od ręki, cuda w przeciągu trzech dni.
23.05.2018 13:01

45 z 76: jamajka

A co do tego, co pisze Daszek, prosta rzecz, po prostu wprowadzić zasadę, że jeśli ktoś forum tworzy, to niech je moderuje, albo sam organizuje moderatorów.
rzeczy niemożliwe od ręki, cuda w przeciągu trzech dni.
23.05.2018 13:03

46 z 76: balteam

średnio to widzę, pojawi siękilkadziesiąt for, każdy będzie swoje forum poderował, pojawi się wiele sprzeczności, na jednym forum przejdzie to a na drugim tamto, no i może ktoś po prostu założyć fora a ich nie moderować
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
23.05.2018 13:33

47 z 76: daszekmdn

Lepsze grupy zamiast czyichś forum.

23.05.2018 14:00

48 z 76: balteam

Hmm może są jakieś ciekawe rozwiązania z komunikatoró dla widzących? Albo z for gdzie kilka tysięcy osób jest?
W sensie, że nie grupy ani nowe fora, ale coś po środku.
Fajny pomysł, który Tomecki napisał, to jest stworzenie grup gdzie tylko admin może się wypowiadać, mogłaby to być konwersacja, admini jak napiszą to wszystkim się wiadomość rozsyła.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
23.05.2018 14:09

49 z 76: hryniek

A ja nie wiem jak to rozwiązać, w prawdzie my takich problemó ze spamem itp nie doświadczamy, ale... Jak dzisiaj poczytałem swoją historię i sobie przypomniałem jak mnie wnerwiano jak jeden z drugim nadano CI prawa admina tu i tu, zawieszono CIę w prawach admina tu i tu, oczywiście w KP były komunikaty po angielsku... To podziękuję. CO niektórzy takie sobie zabawy urządzali tym, że mogą sobie tworzyć grupy.
Powiem Ci jedną rzecz dziewczyno. Tak mi się podobasz, że rwałbym CIę niczym trawę w STW
23.05.2018 15:58

50 z 76: tomecki

Nikt nikomu nie karze wchodzić do każdej grupy. Z Whatsappowej praktyki widać, że głównych grup nie jest tak dużo. No chyba, ze na Eltenie są hm... inni ludzie :ddd.

23.05.2018 20:32

51 z 76: denis333

Co do grup wpełni popieram stanowisko Dawida. Dodam tylko, że co do zainteresowania dźwiękiem, to jakoś w grupie o tej tematyce nie działo się za wiele. O właśnie. Kolejna rzecz przemawiająca przeciwko grupom. Powstanie tysiąc jednoosobowych, bądź nieaktywnych grup. A chyba nie o to nam chodzi. Po za tym, nawet jeśli takie miały by się pojawić, to ja oponował bym za ich podstawową moderacją. To jest: Usówanie grup z nieodpowiednimi treściami, usówanie grup, w których aktywność nie była zaobserwowana od X czasu etc. Tyle.

31.05.2018 18:48

52 z 76: tomecki

Mogę jedynie powtórzyć co już napisałem. W tej chwili nie ma ani jednego sensownie działającego rozwiązania dla rozmów grupowych na dany temat. Elten może być pierwszy i zapunktować u nieprzekonanych właśnie tym. Wchodziż z kumplami, tworzycie własną grupkę i nikt wam się nie wciska w rozmowy. Jest archiwum, są wątki, jest porządek. Jeśli Dawid będzie zwlekał może zostać przez kogoś zrobiony w tzw jajo i zostanie, jak to się mówi, z ręką w nocniku. Jeszcze nikt tego nie zrobił, jeszcze jest szansa na faktycznie porządną reklamę w rodzaju "porządne grupy tylko i wyłącznie u nas!". Im więcej czasu bez grup, tym więcej ludzi dowiaduje się, że w Eltenie jest jeno forum, jakieś blogi, parę na krzyż społecznościowych funkcji i kilka raczkujących programów, które i tak zazwyczaj mają lepsze odpowiedniki, więc nie ma tu czego szukać. Grupy i tak na Whatsapp, FB są, listy dyskusyjne takoż więc na cholerę jeszcze jedno forum, dla którego nota bene albo warto zainstalować osobny program albo jak każde inne przez Chrome czy innego Firefoxa przeglądać. Uważałem i nadal uważam, że aby ściągnąć nowych ludzi Elten musi mieć potrzebne i co najważniejsze swoje własne, nigdzie indziej nie spotykane funkcje.

31.05.2018 19:49

53 z 76: tomecki

Aha, swoją drogą 40000 wpis był stworzony 26 maja czyli pięć dni temu. Teraz jest już niemal 2000 nowych. Wychodzi średnio 400 wpisów dziennie. Trochę jakby dużo i uważam, ze to dość aby grupy zakładać.

31.05.2018 19:52

54 z 76: Lowca_Androidow

JUż bardziej bym się skłaniał w jaiś czat z możliwością otwierania pokoi i zaprasania/wpuszczania do nich kogoś.
Zaleta takich pokoików - rozmowa w czasie rzeczywistym.
Ja się nadal będę upierał przy podforach i tematycznych problemach - to co jest teraz to sieczka nie do opanowania
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas. Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę. Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę. Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest.. Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku. Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy... Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
31.05.2018 21:03

55 z 76: tomecki

Ale czaty już są, właśnie Whatsapp, facebook itd, a nie ma nic do forów, a liczba postów ostatnimi czasy gwałtownie wzrasta. Albo może inaczej. Co wy się tak przeciw grupom ustawiacie? toż jeśli chcecie pisać na forum, nikt wam bronić nie będzie więc nie rozumiem w czym rzecz.

31.05.2018 23:53

56 z 76: jamajka

Nikt się nie ustawia przeciw, nie chcieli po prostu odpływu użytkowników. Mówię, dajcie parę miesięcy, nie mówię sześć, ale dajcie dwa, co?
rzeczy niemożliwe od ręki, cuda w przeciągu trzech dni.
01.06.2018 09:26

57 z 76: jamajka

Poza tym 200 z tych 400 postów dziennie, to ostatnio są posty na temat: mają być grupy / nie, mają być kontrolki / nie. Ja nie mówię, że to źle, że dyskusje się toczą, ale nic dziwnego, że przypływ postów jest tak duży, bo elten się rozwija w tym momencie, czekamy na 2.3 i walczymy z błędami.
rzeczy niemożliwe od ręki, cuda w przeciągu trzech dni.
01.06.2018 09:28

58 z 76: denis333

A ja bym mimo wszystko na te grupy nie naciskał. Bo zrobi się syf i zerowa kontrola nad treściami, udostępnianymi na eltenie. Chyba, że moderacja będzie miała prawo do ewentualnej ingerencji wrazie braku aktywności/nieodpowiednich treści w danej grupie użytkowników.

01.06.2018 09:28

59 z 76: pajper

Problem, o którym Denisie mówisz dotyczy na szczęście tylko grup publicznych.
W prywatnych ludzie niech robią, co chcą.
Ale fakt, będzie trzeba o tym pomyśleć w świetle obecnego prawa.
Ale to jak będziemy rozważać grupy, bo ja na razie projektowi mówię: później.
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
01.06.2018 09:30

60 z 76: zywek

O nie. Jak moderacja w ogóle ma ingerować w grupy jakiekolwiek to to jest bez sensu.

01.06.2018 09:33