Wątek: Pomysł: rada patronacka

Strona: 1 z 2

1 z 24: pajper

Jedną z głównych wad Eltena, obok braku wersji mobilnych i strony, tylko jednego programisty, kłótni w społeczności, złego postrzegania w środowisku, ciążącej historii... No, jedną z wielu wad Eltena jest, niestety, niepłynność finansowa. Obecnie środki zabezpieczone są na rok 2021. Na rok 2022 wpłacone zostało nieco ponad 300zł, czyli 6 procent. Wiadomo, wejdą funkcje premium, pewnie nieco środków się zbierze. Czy jednak da się z tego utrzymać Eltena na kolejny rok? A może tak, a może nie... A nawet jeśli się uda, to pewnie znów zbiórka zakończy się w październiku czy innym miesiącu kończącym rok, w atmosferze niepewności co do przyszłości projektu, pytań i obaw, czy warto się angażować, gdy wszystko może w każdej chwili zniknąć.
Trudno jest znaleźć rozwiązanie tego problemu, ale przyznam, że przyszło mi do głowy pewne rozwiązanie bardzo kontrowersyjne.

Rozważam powołanie rady patronackiej projektu. W myśl zasady, że jeśli ktoś płaci, to na projekcie mu zależy i ma prawo do decydowania w jakimś tam stopniu o jego rozwoju. W jakim stopniu? Jest kilka myśli. Najbardziej skrajną byłoby ograniczenie zgłaszania propozycji tylko do tych osób, bardziej liberalną ankieta, której celem byłoby decydowanie o priorytetach.
W każdym razie załóżmy, że taki patronat kosztowałby na przykład 25zł miesięcznie, czyli 300 zł rocznie. Gdyby 10 osób się na niego zdecydowało, już ponad połowa kosztów serwerowych byłaby pokryta, co dałoby nam jakąś płynność. A przy okazji wymierne odczucie "wpłacam i mam na to wpływ, okazuję, że jestem zainteresowany rozwojem projektu".

Wiem, że podniosą się głosy o niesprawiedliwości takiego rozwiązania. Prosiłbym jednak, by skupić się i na potencjalnych korzyściach i spróbować sprawę na spokojnie przedyskutować.
Oczywiście nie można wykluczyć, że projekt i tak by się nie udał, bo w życiu nie znajdzie się więcej, niż dwóch/trzech Eltenowiczów skorych płacić takie kwoty.

Z uszanowaniem,
Dawid Pieper
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
06.11.2020 00:08

2 z 24: balteam

Generalnie nie mam nic przeciwko i pakiet platynowo złoty za tysiak miesięcznie, tylko jak to ugryźć żeby ludzi przekonać. Głównym planem na nadchodzące lata jest apka mobilna, zrezygnowanie z dużej części pracy nad klientem windows, czyli odpada sporo nowych propozycji. W takim wypadku za bardzo nie ma nad czym dyskutować. Jednak jeśli już zdecydujemy się na 300 zł, to chyba warto zrobić po prostu dla tych co wpłacają wagę głosu 5x, a do tego faktycznie jakoś ograniczyć może składanie tych propozycji bardziej do nich, ale nie widzę jakoś tego w praktyce.
Innym pomysłem jest dodanie lekkiego wpływu do pakietu za 200 zł, jeśli 10 osób zapłaci 100 zł, a zapłaciło by 200 zł za to, że mająwpływ, to zysk mamy 1000 zł. Jeśli mamy 5 osób, któe zapłacą 200 zł, to jeśli oni zapłacą 300 zł, to zysk mamy tylko 500 zł. Zakładam, że z niższego progu na trochę wyższy łatwiej jest przekonać więcej ludzi niż z wysokiego na jeszcze wyższy. Za te 300 zł by musiało być to jakoś na prawdę dobrze przemyślane, a już teraz kilka osób pisało, że za 200 zł nic specjalnego nie ma, także jak by to wyglądało tak, że nic specjalnie nie ma, ale mam dobrą kontrolę nad programem za te 300 zł, to ok. Więcej niż te 10 osób to raczej nie wpłaci, więc o natłok różnych propozycji od ludzi za 300 zł też bym się nie martwił, tylko bardziej o praktyczne ich wykonanie, bo mogą dużo czasu zeżreć.
Możemy tu dyskutować i coś ustalić na wypadek jak by mało kasy wpłynęło, ale rozsądnym pomysłem jest chyba poczekanie do 1 marca i zobaczenie ile ludzi wykupi premium. Tylko te funkcje trzeba rozpromować, np. otwieranie zewnentrznych blogów, które jest dobre, ale kto o tym wie i ile ludzi w praktyce to testowało, nie wiem.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
06.11.2020 01:11

3 z 24: tomecki

Zazwyczaj w róznych projektach bardzo ceni się osoby, które płącą regularnie. Myślę, że dobrym pomysłem będzie wyższy priorytet dla pomysłów od takich osób, jednak z zastrzeżeniem, że te pomysły nie są trudniejsze w realizacji od innych. Chodzi o sytuacje, w których jest ileś pomysłów o podobnej skali trudności, jednak trzeba któreś wybrać. W takim przypadku mógłby decydować te status patrona czy jak to nazwać. Ograniczanie propozycji tylko do tych zgłaszanych przez patronów to też zły pomysł, bo nikt nie powiedział, że ten, kto nie pałci, nie ma dobrych pomysłów.

06.11.2020 09:58

4 z 24: balteam

Tylko praktycznie jakto ma wyglądać? Jak pisałem, ma odpaść praca nad klientem, więc mało co będzie nowego dodawane, czyli w roku zagłosuję na 5 funkcji, a z tego tak czy tak z 3 zostaną zrealizowane, czyli wpływ mam i tak mały.
No i na dole przeklejam co daje zapłacenie 200 zł, od 200 zł do 300 zł tylko dotajemy małą kontrolę nad projektem, ja bym bardziej chciał zmotywować ludzi żeby zapłacili bardziej masowo, niż opierać projekt na kilku osobach, których i tak nie zmotywuje troszkę większy wpływ na funkcje niż tych co nie płacą.
Coś co mnie by zmotywowało do zapłacenia 300 zł to np. zniżki w przyszłości, czyli prowadzenie Eltena tak żeby dochodziły nowe funkcje, ale też żeby były limitowane w darmowejwersji ,a w nawet najtańszej żeby były nielimitowane niektóre, po 2 czy 3 latach, będzie większa baza płacących i ci co płacili na początku po 300 zł, będą niepotrzebni.
Wtedy ci co wpłacali po 300 zł, będą płacili 250, 200, 150, 100 zł, a dalej będą mieli takie same opcje jak ludzie płacący 300 zł.
Zaletą takiego rozwiązania jest nakłanianie ludzi do wpłat, żeby potem mieli taniej, a i tak kilka lat minie zanim im się zacznie opłacać 3 lata przynajmniej.
No i jak ktoś zechce 300 zł wpłacić za 3 lata, to spoko, też potem by miał te zniżki, jeśli zakładamy, że Elten będzie miał przynajmniej z 30 osó płacących 25 zł, 20 osób po 50 zł i z 10 osób po 100 zł
+ kilka ludzi za te 200 czy 300 zł, no to lajt, po prostu będzie trzeba promować ewentualnie Eltena w różnych krajach, żeby ktoś tam płacił i tyle, w 3 lata chyba jesteśmy w stanie tak z 50% więcej mnieć aktywnych ludzi niżteraz.
Problem z moim myśleniem jest tylko taki że faktycznie są to spekulacje, ale jak chcemy zachęcić kogoś do wpłat za 300 zł, to małą kontrolą tego nie zdziałamy, a bardzo duża też ma swje wady, o których pisał Tomecki.
przeklejam co daje pakiet za 200 zł: mhm w sumie w stosunku do 300 zł to to samo.

4. Pakiet platynowy, 200zł:
* Wszystko z pakietu złotego,
* Dźwięk oznaczający darczyńcę przy wpisach na forum,
* Odpowiednia informacja o patronacie w wizytówce,
* Tytuł honorowego patronata (większy wpływ na decydowanie o kolejności wprowadzanych funkcji),
* Możliwość wpisania do pięciu promowanych grup i blogów na specjalnie utworzone w tym celu listy (mogą to być blogi
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
06.11.2020 11:47

5 z 24: dariusz.1991

A ja mam szalony pomysł, ale chyba wykonalny. Proponuję wprowadzenie opłaty za funkcje na życzenie. Oczywiście takie, które da się zamieścić w nowej wersji. Mi np zależy na całkowitym wyciszeniu wszystkich dźwięków Eltena. Dawid kiedyś pisał, że to da się zrobić w ciągu jednego popołdnia. Jestem gotowy na poniesienie większych kosztów związanych z tą opcją. Dlaczego Dawid nie miałby na czymś takim zarobić?

06.11.2020 12:37

6 z 24: zvonimirek222

A to akurat byłoby lepiej, ponieważ wtedy takie funkcje byłyby większego priorytetu.
-- (dariusz.1991):
A ja mam szalony pomysł, ale chyba wykonalny. Proponuję wprowadzenie opłaty za funkcje na życzenie. Oczywiście takie, które da się zamieścić w nowej wersji. Mi np zależy na całkowitym wyciszeniu wszystkich dźwięków Eltena. Dawid kiedyś pisał, że to da się zrobić w ciągu jednego popołdnia. Jestem gotowy na poniesienie większych kosztów związanych z tą opcją. Dlaczego Dawid nie miałby na czymś takim zarobić?

--
Student studentowi wszystko
06.11.2020 16:49

7 z 24: pajper

Tak, też mi się podoba. Pytanie, jakie byłyby warunki takiej usługi i w jaki cennik celujemy.
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
06.11.2020 17:17

8 z 24: dariusz.1991

Ile byś chciał za Tą funkcję? Napisz, jak to się mówi prosto z mostu.

06.11.2020 17:30

9 z 24: pajper

Ta propozycja jest już zrealizowana w Eltenie 2.4 akurat, kilka wersji beta temu.
Gdyby jednak nie była? Nie wiem. Skoro i tak to akurat już jest, zapytam inaczej.
Gdyby nie było, ile byłbyś skory za nią dać?
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
06.11.2020 17:32

10 z 24: dariusz.1991

500, 600 zł?

06.11.2020 17:43

11 z 24: pajper

Sporo więcej, niż myślałem. Gdybym miał to wycenić... Myślałem o 250-300 zł.
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
06.11.2020 17:52

12 z 24: pajper

Bardzo podoba mi się pomysł płatnej realizacji, zwłaszcza tych mniejszych, propozycji. To może być jedno, dwa popołudnia pracy, dla kogoś fajny ficzerek, a dla Eltena naprawdę fajne wsparcie.
Tylko mam wrażenie, że bardzo niewiele, jeśli w ogóle, ludzi byłoby skorych zapłacić za realizację propozycji.
Ale to do was, drodzy użytkownicy, pytanie. Czy macie jakieś propozycje, za które skorzy byście byli zapłacić? Ile zapłacić?
Można w ogóle próbować robić nieformalne zrzutki wśród użytkowników. Przykładowo kiedy powstawało NVDA Remote, twórca ogłosił, że koszt produkcji to 10000 dolarów. Wtedy ludzie z całego świata się zrzucali do tej puli i, po jej osiągnięciu, dodatek powstał.
Tu, na mniejszą skalę, można zrobić podobny mechanizm. Kwestia do przemyślenia. Mógłbym nawet przelecieć się po propozycjach i je wycenić, ale... To by źle wyglądało chyba.
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
06.11.2020 17:56

13 z 24: balteam

Hm, trzeba oddzielić propozycje do realizacji teraz lub za kilka miesięcy, od tych, które można zrobić tylko za wpłatą. Myślę, że mało ludzi zapłaci za konta premium i dodatkowo za funkcje, chyba to źle będzie odebrane.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
06.11.2020 18:04

14 z 24: pajper

Realizacja propozycji byłaby bardziej zleceniami, czyli jak jedna lub kilka osób się zrzuci, funkcję dostaną wszyscy. Propozycja kontrowersyjna, ale myślę, że fajna.

Przejrzałem jednak listę propozycji i zrobiłem taki bardzo szacunkowy cennik. Bardzo szacunkowy, bo szacowałem, ile czasu zajmie realizacja danej propozycji i policzyłem 250zł za każde 2 dni, ale nie więcej, niż 1000zł. Jako że stawka godzinowa programisty waha się między 25 a nawet 120 zł za godzinę, wydaje się to dość sprawiedliwa wycena.
Zwłaszcza, że traktowałbym to jako wsparcie Eltena, a nie mnie. :D
Liczyłem tylko te propozycje, z którymi się zgadzam, czyli takie, które mógłbym zrealizować. Propozycje, co do których nie jestem pewien, czy w ogóle zgodziłbym się je wprowadzić, zignorowałem.
Zignorowałem także narzędzia moderatorskie. Moderacja już jest wolontariatem i nieetyczne byłoby liczenie za nią stawek.
To w żadnym stopniu wiążące, raczej kwestia poglądowa, by zastanowić się, czy warto ciągnąć temat.
Lista prezentuje się tak.

Elten i pliki m3u, pls oraz podobne: 250zł
Blogowe playlisty: 1000zł
Pobieranie załączników przez stronę: 250zł
Proste narzędzie do edycji nagrań w eltenie - ktoś pomoże: 1000zł
Wyszukiwarka na forum z prawdziwego zdarzenia: 750zł
poinformuj o nowym śledzącym bloga: 250zł
Zaznaczanie kilku użytkowników przy wysyłaniu wzmianki: 250zł
Wyszukiwarka w managerze plików: 250zł
Powiadomienie o prywatnej wiadomości na emaila: 250zł
Śledzenie wątku przez e-mail: 500zł
Konwersja do wideo: 500zł
dodanie opcji zablokuj użytkownika pod alt w wiadomościach: 250zł
Zaplanuj publikację wpisu na blogu: 500zł
Youtube, szczegóły dostępne także w trakcie trwania filmu: 250zł
Jednak jest otwarty katalog radiowy: 1000zł
Status czy lowe czy nie: 250zł
Kalendarz zdarzeń: 250zł
wybór lokalizacji dla rozpakowywania archiwum: 250zł
Historia wyszukiwania: 250zł
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
06.11.2020 18:11

15 z 24: balteam

Nie chce mi się przeglądać jakoś dokładnie, ale od 100 zł albo od 200 mieliśmy dostawać info o nowym śledzącym, także to konkretnie odpada, może jeszcze jakieś rzeczy kolidują.
Zaraz dojdzie do tego, że zamiast ludzie płacić abonament 25 50 czy tam wyższy, zapłacą za funkcję, a nie będzie to dobre, bo za funkcję zapłacą raz, czyli tylko w tym roku, a funkcja będzie dostępna także w opcji darmowej.
No i wprowadzeni takich funkcji automatycznie zmniejsza pole manewru dla robienia płatnyh funcji dla ludzi którzy chcą wykupić premium, także jestem raczej sceptycznie do tego nastawiony, zwłaszcza, że większość z tych funkcji nie jest czymś za co chciałoby się płacić, bardziej bym skupił sięw takich funkcjach na dodatkach, czyli właśnie proste narzędzie do edycji nagrań, coś jak łatwe przeglądanie tyflopodcast itd, takie rzeczy by mogły przyciągnąć do zapłacenia ludzi, którzy nawet nie są na Eltenie, ale znając życie, posypią siępropozycje których realizacja by kosztowała z 3000 zł.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
06.11.2020 19:20

16 z 24: pajper

Zapomniałem o śledzącym, racja. Oznaczę jako przyjętą.
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
06.11.2020 19:26

17 z 24: Paulinux

Akurat planowania bym tak drogo nie ceniła, bo można to zrobić za darmo przez stronę, ale OK. Byłabym się w stanie zrzucić na prywatną wiadomość na maila, ale zrzucić, bo to dla mnie nic priorytetowego, wszak na razie i tak studia mam zdalnie.
ENTJ
06.11.2020 19:57

18 z 24: dariusz.1991

Dawid, tak z ciekawości, na ile wyceniłbyś grę w karcianego tysiąca?

06.11.2020 21:37

19 z 24: Zuzler

Ech, ja np lubię mieć różne rzeczy obliczone, podane, nazwane, uśrednione itp. Za wprowadzenie takiego udogodnionka, że np wchodzę w listę kontaktów i dostanę komunikat "moje kontakty, a dalej liczba ich wszystkich", żebym nie musiała ręcznie liczyć ile osób śledzi mojego bloga i inne tego typu... No, jako ficzerek powiedzmy opcji za 50 zł, przytuliłabym.

06.11.2020 22:01

20 z 24: pajper

@dariusz
Nie znam tej gry. Znam grę w kościanego tysiąca, ojjj, ile się z rodziną grywało w weekendowe wieczory... Ale wersji karcianej nie znam, musiałbyś krótko opisać zasady.

@Zuzler
I to jest fajna sprawa. Ja nie ukrywam, że realizacja czegoś takiego zajęłaby no... zastanówmy się...
Trzeba otworzyć plik, sprawdzić nazwę tablicy kontaktów, znaleźć linijkę, w której się renderuje lista, zmienić nagłówek na zawierający liczbę, z obsługą tłumaczenia liczby pojedynczej i mnogiej... No, w sumie może 3 minuty. :)
I sprawa o tyle fajna, że ludzie mogą jakoś wspomóc projekt i poczuć, że mają coś w zamian, jednocześnie jakoś bardzo nie opóźniając rozwoju. :D
#StandWithUkraine Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
06.11.2020 22:04