Wątek: Niezdolni do samodzielnej egzystencji?

Strona: 5 z 18

81 z 346: Lowca_Androidow

Pawlink, mogą Ci się niepodobać, ale ilu pracodawców kieruje się tym sformułowaniem, a ilu samym faktem naszej ślepoty?
Tomecki, zgadzam się z tym co piszesz, ale ci co są wygodni pozostaną nimi, bo będąliczyć jeśli nie na pomoc od państwa to od rodziny, przyjaciół.
Nie można też patrzeć w spoób czysto motywacyjny do działania, jeśłi bralibyśmy takie rzeczy pod uwagę to nie byłoby programów udźwiękawiających, nie byłoby OCRów, nie byłoby sygnalizacji dźwiękowej, nie byłoby guzków przy krawężnikach, podjazdów dla wózkowiczów i tym podobnych udogodnień bo one nas rozleniwiają hehe, po co wózkowicz ma się łagodnie dostać na krawężnik obniżony, niech się wysili, niech walczy z wózkiem, tak samo niewidomi niech ćwiczą zmysły na przejściach :)
Mnie chodziło o to, że te udogodnienia nam ułatwiają, kasa i owszem rozleniwia, ale nie każdy jest na tyle rozgarnięty i nie tylko przez brak rehabilitacji, to jest niejednokrotnie typ charakteru, pewnych rzeczynie da się nauczyć, to tak jak z handlem, handlarzem trzeba się urodzić, tak jak i aktywnym czy biernym. Idąc w zaparte robimy krzywdę tym mniej rozgarniętym, leniwe cwaniaczki i tak sobie poradzą w ten czy inny sposób.
Jest jeszcze jedna opcja, ci którym przeszkadza taregółka zawsze mogą się starać o zmianę kwalifikacji, druga grupa nie ma takiego opisu, ZUS będzie szczęśliwy, niższy dodatek i niższa renta,
Co do pracodawców dodam jeszcze, że ci którzy powołują się na ten nieszczęsny zapis wykorzystują go, aby według nich wyjść z twarzą odmawiając przyjęcia, ten zapis daje możliwość dofinansowania z PFRONu na takiego pracownika i to dla tak zwanej grupy specjalnej, tak że nie sądzę, aby to był jedyny i prawdziwy powód odmowy zatrudnienia, oni najzwyczajniej w świecie nie chcą zatrudnić ślepaka i wygodnie jest im się powołać na ten zapis.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas. Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę. Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę. Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest.. Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku. Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy... Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
03.11.2019 13:59

82 z 346: cinkciarzpl

łowca, lajk to za mało. Browar. :D
____________Panu się zdaje, że życie polega na tym, żeby dorosnąć. Co? Być dorosłym; zdać egzamin; zadośćuczynić normom. A co to jest norma? Czy pan, jako psychiatra może mi odpowiedzieć? Co to jest norma? Nie może pan, bo to jest g**no.
03.11.2019 14:40

83 z 346: tomecki

Chodziło mi o klasyczny dylemat "wędka czy ryba". Wg mnie takie rzeczy jak krawężniki dla wózkowiczów, sygnalizacja czy w ogóle udźwiękowienie dla nas to wędka. Wszelka kasa to ryba. Innymi słowy czym innym jest pomoc w wykonywaniu pewnych rzeczy, czym innym zwolnienie z potrzeby ich wykonywania. Oczywiście, że są czynności, których nie zrobimy w sposób sensowny, przy najmniej przy obecnym stanie techniki jak np. kierowanie samochodem i tego nie mam zamiaru się czepiać.
Z ciekawości, jakich rzeczy nie da się niektórych nauczyć? Mówię o tym, co ma związek z ogarnianiem codzienności i wypływa z charakteru.

03.11.2019 15:04

84 z 346: Lowca_Androidow

Tomecki ot choćby ogarnięcie nowej przestrzeni nam nieznanej, nowy dworzec itp.
Co do ryby w postaci kasy, wyobraź sobie, że jej byśmy nie dostawali, co z tymi mniej rozgarniętymi, co w ogóle z większością niewidomych? To co większość zarabia to jałmużna, minimum krajowe, i owszem, będąc z kimś kto również zarabia to minimum jesteśmy w stanie jakoś przetrwać, ale co jeśli jesteśmy samotni? Za minimalną rentę jaka aktualnie jest 1100 na rękę to nierealne, 500 plus nadal nie daje możliwości komfortowego przeżycia, ale już łatwiej.
Powiedzmy soie szczerze, ten co chce być aktywny to nawet jeśłi dostanie rybę to będzie chciał drugą zdobyć i pójdzie do pracy, będzie jej szukał, będzie się rozwijał, a ten co liczy tylko na datki i pomoc od innych będzie nadal trwał w swoim świecie lenistwa i wykorzystywania swojej ślepoty, aby coś ugrać.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas. Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę. Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę. Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest.. Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku. Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy... Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
03.11.2019 15:37

85 z 346: tomecki

znam co najmniej kilka niewidomych osób, które twierdziły, że nie dadzą rady nauczyć się właśnie ogarniania tras, z resztą sam się niegdyś nad tym zastanawiałem. Najczęściej okazywało się, że jednak to jest możliwe tylko wymaga albo więcej ćwiczeń albo jakichś porad albo zwyczajnie przełamania jakichś wewnętrznych barier np. strachu. Łatwe to nie jest, ale uważam, ze możliwe. Cały czas mówię o osobach bez dodatkowych niepełnosprawności.
Druga rzecz to kasa. Zgadzam się, że z samej renty wyżyć jest mega trudno i trzeba coś nad tym pomyśleć. Inna rzecz, czy to powinno wymagać haraczu w postaci wpisu do orzeczenia, że jesteśmy niezdolni do samodzielnej egzystencji. Obawiam się, że takie działania doprowadzą do efektu kobry czyli nasilenia problemu zamiast jego rozwiązania. Wiele osób postara się o uznanie za niezdolnych do samodzielnej egzystencji po to, aby dostać kasę. Z resztą obserwując grupy na whatsapp i FB już widać, że ileś osób kombinuje jakby tu dostać tę kasę.

03.11.2019 17:04

86 z 346: pawlink

Jeszcze co do zasiłków, ulg i ogólnie wsparcia, to wcale nie mam jakichś ultra liberalnych poglądów - uważam, że wsparcie także finansowe, ale nie tylko, jest jak najbardziej potrzebne. Powinno ono być jednak powiązane właśnie ze stopniem i rodzajem niepełnosprawności. Niepełnosprawność generuje wyższe koszty funkcjonowania i powinno być to równoważone z tytułu niepełnosprawności właśnie, niezależnie od wysokości innych dochodów, posiadania, czy nieposiadania w danym momencie pracy itd.
Jeść i jakoś funkcjonować każdy musi, a do tego pieniądze są potrzebne, zwłaszcza w dzisiejszym świecie, gdzie coraz więcej rzeczy na pieniądze się przelicza. Tu akurat z Łowcą się zgadzam. Nie wiem tylko po co utrzymywać ten faltalny zapis "o niezdolności do pracy i samodzielnej egzystencji" i uzależniać od tego jakąś pomoc finansową czy inną.

03.11.2019 17:12

87 z 346: Lowca_Androidow

Tomecki, z tym ogarnianiem tras, w ogóle z poruszaniem się samodzielnym przy pomocy laski, to jest bardziej złożony problem, przede wszystkim chodzi o przełamanie strachu i jest to znacznie większy problem u osób które utraciły wzrok, u tych, którzy większość życia posługiwały się właśnie wzrokiem, teraz po utracie wzroku jest ogromy strach przed poruszaniem się w ciemności. Znam parę osób, które na codzień świetnie sobie radzą, gotują, pracują, udzielają się i pomagają innym, ale z domu sami nie wyjdą, nie są w stanie przełamać lęku, dochodzi jeszcze do tego orientacja przestrzenna, im później tym trudniej to ogarnąć.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas. Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę. Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę. Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest.. Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku. Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy... Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
03.11.2019 17:35

88 z 346: tomecki

Co do osób ociemniałych to rzeczywiście masz rację.

03.11.2019 18:42

89 z 346: Julitka

Kolejną kwestią jest pytanie, ile osób niewidomych, które obecnie nie pracują, bo renta, bo świadczenie uzupełniające itp, zaczęłoby pracować, gdyby im to całe wsparcie odebrać i gdyby naprawdę poczuły, że żyć z czegoś trzeba. Chyba wtedy jakąś pracę dałoby się znaleźć. Jak dla mnie orzeczenie z po prostu wpisaną niepełnosprawnością byłoby najlepszym kompromisem, bo obecne 3 wielkie wory się, jak widać, nie sprawdzają, a bardziej szczegółowego, indywidualnie tworzonego orzeczenia nikt by nawet czytać nie chciał, nie mówiąc już o jego pisaniu.
***- A czego się boisz, Eowino? – zapytał. - Klatki – odpowiedziała. – Czekania za kratami, aż zmęczenie i starość każą się z nimi pogodzić, aż wszelka nadzieja wielkich czynów nie tylko przepadnie, lecz straci powab.
03.11.2019 21:18

90 z 346: jaclawus

Witam z samego rana. Może wyjdzie z tego offtop, ale trochę odnośnie tych naszych kochanych pracodawców, a przynajmniej tych niedoszłych i jak ci niedoszli na nas patrzą. W marcu tego roku rzuciłem swoje cv i orzeczenie o niepełnosprawności z pcpr-u do jednego z banków z siedzibą we Wrocławiu, którego nazwy przez miłosierdzie i fakt, że dzięki właśnie temu konkretnemu bankowi jestem dzisiaj tu, gdzie jestem, nie wymienię. Zostaję zaproszony na rozmowę kwalifikacyjną na stanowisko związane z pracą na tzw. słuchawkach. Wchodzę z białą laską i natychmiast od pani Ewy słyszę wprost następującą informację. Nie zatrudnimy pana, bo mamy wielki problem, bo musimy zainstalować oprogramowanie udźwiękawiające system. Tak nawiasem mówiąc ile taka instalacja nvda mogłaby trwać? Minutę, co najwyżej dwie. Napiszę teraz tylko, że, o paradoksie, żeby nie ten znany ze swoich kredytów ratalnych bank mnie w pierwszy dzień wiosny na rozmowę nie zaprosił, znając życie, nie ruszyłbym się ze wsi w której mieszkałem być może i do teraz.

05.11.2019 08:43

91 z 346: siwy4don

Mogłeś postarać się wytłumaczyć pani Ewie, że instalacja oprogramowania jest darmowa i szybka i przekonać ją, że możesz im na próbę zademonstrować, jak to działa i jak sobie z tym radzisz. Nigdy nie byłem w takiej sytuacji, ale może warto by wymęczyć panią Ewę, żeby dla śiętego spokoju ustąpiła Tobie. :D

05.11.2019 09:39

92 z 346: Lowca_Androidow

To tylko przykład, jeden z wielu, że to nie nieszczęsna regółka jest problemem, a fakt, że jesteśmy niewidomi
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas. Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę. Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę. Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest.. Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku. Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy... Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
05.11.2019 15:07

93 z 346: Dominictoretto

To w końcu wytłumaczyłeś Pani Ewie jak sprawa wygląda, czy uniosłeś się honorem i wyszedłeś?
--Cytat (jaclawus):
Witam z samego rana. Może wyjdzie z tego offtop, ale trochę odnośnie tych naszych kochanych pracodawców, a przynajmniej tych niedoszłych i jak ci niedoszli na nas patrzą. W marcu tego roku rzuciłem swoje cv i orzeczenie o niepełnosprawności z pcpr-u do jednego z banków z siedzibą we Wrocławiu, którego nazwy przez miłosierdzie i fakt, że dzięki właśnie temu konkretnemu bankowi jestem dzisiaj tu, gdzie jestem, nie wymienię. Zostaję zaproszony na rozmowę kwalifikacyjną na stanowisko związane z pracą na tzw. słuchawkach. Wchodzę z białą laską i natychmiast od pani Ewy słyszę wprost następującą informację. Nie zatrudnimy pana, bo mamy wielki problem, bo musimy zainstalować oprogramowanie udźwiękawiające system. Tak nawiasem mówiąc ile taka instalacja nvda mogłaby trwać? Minutę, co najwyżej dwie. Napiszę teraz tylko, że, o paradoksie, żeby nie ten znany ze swoich kredytów ratalnych bank mnie w pierwszy dzień wiosny na rozmowę nie zaprosił, znając życie, nie ruszyłbym się ze wsi w której mieszkałem być może i do teraz.

--Koniec cytatu

05.11.2019 19:13

94 z 346: daszekmdn

Miałem ostatnio komisję, dostałem całkowitą niezdolność, a żadnych pytań mi nie zadawano.
Powiedzcie mi lepiej, co mi grozi.
Hardcore to wojna bardzo uniwersalna, Hardcore to wypowiedź bardzo indywidualna. Hardcore to siła nieobliczalna, Dla wielu ludzi po prostu nieosiągalna.
12.11.2019 17:19

95 z 346: Lowca_Androidow

Nic Ci nie grozi, co najwyżej 500 plus :)
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas. Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę. Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę. Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest.. Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku. Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy... Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
12.11.2019 18:11

96 z 346: Kasia

Mnie po odwołaniu przyznano czasową niezdolność, do 30 kwietnia 2021 roku :D
W życiu trzeba tylko grać w popmundo.
13.11.2019 10:44

97 z 346: Julitka

Kolejny absurd. Czasowo ktoś może być niezdolny, czyli co: Bez urazy dla Ciebie, Kasiu, potem odzyskasz wzrok, czy jak?
--Cytat (Kasia):
Mnie po odwołaniu przyznano czasową niezdolność, do 30 kwietnia 2021 roku :D

--Koniec cytatu
***- A czego się boisz, Eowino? – zapytał. - Klatki – odpowiedziała. – Czekania za kratami, aż zmęczenie i starość każą się z nimi pogodzić, aż wszelka nadzieja wielkich czynów nie tylko przepadnie, lecz straci powab.
13.11.2019 11:34

98 z 346: Kasia

to dlatego, że rentę też mam narazie na czas :D znaczy, tak podejrzewam, że dlatego. Bo z wieloma osobami się już spotkałam, które rentę mają na stałę i mają trwałą niezdolność. Oczywiście, że to głupota :D ale tak do końca kazać im tańczyć, jak im zagramy to jeszcze trzeba się poodwoływać :)
W życiu trzeba tylko grać w popmundo.
13.11.2019 11:41

99 z 346: Julitka

Tak, wiem, że to przez rentę; mnie chodzi o zjawisko w ogóle.
--Cytat (Kasia):
to dlatego, że rentę też mam narazie na czas :D znaczy, tak podejrzewam, że dlatego. Bo z wieloma osobami się już spotkałam, które rentę mają na stałę i mają trwałą niezdolność. Oczywiście, że to głupota :D ale tak do końca kazać im tańczyć, jak im zagramy to jeszcze trzeba się poodwoływać :)

--Koniec cytatu
***- A czego się boisz, Eowino? – zapytał. - Klatki – odpowiedziała. – Czekania za kratami, aż zmęczenie i starość każą się z nimi pogodzić, aż wszelka nadzieja wielkich czynów nie tylko przepadnie, lecz straci powab.
13.11.2019 12:02

100 z 346: Zuzler

Powiem tak: prawda to czy nie prawda, że takie są przepisy, mi ostatnio dali na 5 lat orzeczenie ze słowami, że niestety, na więcej to oni dać nie mogą.

14.11.2019 16:48