Wątek: Niezdolni do samodzielnej egzystencji?
Wróć do listy wątków15 z 18
PoprzedniaNastępna
281 z 346: Lowca_Androidow
No i sama widzisz, skoro u osoby widzącej pracodawca nie patrzy na zapis, to dlaczego patrzy przy osobie całkowicie niewidomej?
Odpowiedź jest prosta, nie patrzy wcale na ten zapis, ale na możliwości przyszłego pracownika, czy zapis w orzeczeniu jest czy go nie bęzie osoba niewidoma nie otrzyma zatrudnienia od pracodawcy, który nie chce zatrudnić osoby niewidomej, proste jak konstrukcja cepa.
Co do samego zapisu, nie twierdzę, że jest trafny w każdym przypadku, ale nie da się tego inaczej określić, bo jak już niejednokrotnie wspominałem, nie wszycscy są jednakowo uzdolnieni i samodzielni, jak chcesz rozgraniczyć niewidomych radzących sobie i tych nieradzących sobie, mają mieć osobne zapisy?
Niewidomy zdolny do samodzielnej egzystencji i niewidomy niezdolny do samodzielnej egzystencji?
Wiesz co będzie jeśłi rozgraniczy się osoby te bardziej zdolne od tych mniej zdolnych? Będzie tak, że nawet te bardziej zdolne, ale chcące coś ugrać od państwa okażą się nagle mniejniezdolne, a skąd takie przypuszczniea? Ot choćby z przykładu 500 plus, jak iwdać spora część tych co to im ten zapis przeszkadza, wręcz uwłacza,pobierają 500 plus korzystając z tegoż właśnie zapisu, w tym przypadku ten zapis jakoś ich nie razi.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
22.05.2020 18:40
282 z 346: gadaczka
Jestem zdania, że osoba niewidoma bez dodatkowych dysfunkcji nie powinna mieć tego zapisu, bo jest on błędny. Co innego osoby ze sprzężoną niepełnosprawnością. A co do twojej geniealnej sugestii, że mam sobie załżyć opaskę na głowę na 24 godz. to uświadomię cię, że byłoby to nie miarodajne, ponieważ człowiek przystosowuje się do nowych warunków.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
22.05.2020 18:51
283 z 346: Lowca_Androidow
Dlatego napisałem o namiastce, ale miałabyś choć bblade pojęcie jak żyje osoba niewidoma, poza tym tak wciąż piszesz o przystosowaniu, załóż sobie na dłużej i spróbuj się dostosować.
Poza tym sądzę, że nie trzeba zbyt wiele czasu, śmiem twierdzić, że po pierwszej próbie przebywania na zewnątrz, w ieście z taką opaską będziesz mała dość.
Niezdolność do samodzielnej egzystenci to nie tylko problemy sprzężona niepełnosprawność. Dla przykładu podam ci zakup leku, a ptem jego ulotka, załóż opaskę i przeczytaj ulotkę.
Kolejny przykład, zakup produktó spożywczych, załóż opaskę i zrób zakupy, a potem w domu po pewnym czasie sprawdź datę przydatności, bez pomocy osóbwidzących.
Proste czynności z codziennego życia.
Przejedź się tramwajem z opaską na oczach, tramwajem w którym nie ma oznajmiania przystanków, wysiądź w miejscu w którym nie wysiadałaś, nie znasz ulic, nie znasz miejsca i z opaską spróbuj się odnaleźć, tak, tak bywa, jeżdżędo pracy stałą trasą, ale są miejsca gdzie nigdy ni wysiadałem, a tamwaj potrafi się zepsuć i trzea wysiadać i zasuwać w nieznanym terenie.
Są osoby niewidome dojeżdżające spoza granic miasta, dojeżdżające busami i co z tego, że potrafi odo niego dotrzeć i wsiąść, co jeśłi bus się zepsuje na zadupu gdzie przejeżdża? To też jest prosta czynność, wysiąść i czekać na kolejny bus w szczerym polu, bez chodzników, bez pobocza.
Można tak wymieniać sytuacje w których osoba niewidoma potrzebuje omocy, to jest ta niezdolność do samodzielnej egzystencji, to są sytuacje okazujące, że osoba niewidoma potrzebuje pomocy osób widzących, egzystencja to nie tylko oddawanie moczu, ubieranie się i jedzenie, to są wszystkie elementy składajace się na codzienne życie każdego z nas.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
22.05.2020 19:21
284 z 346: balteam
Dobra, dobra, Papierek ci podałdefinicję i sam powiedziałeś, że faktycznie w takim rozumieniu to nas nie dotyczy, więc nie wiem poco piszesz, że teraz dotyczy. Twoja interpretacja jest niezgodna z interpretacją zusowską, więc jest nieprawdziweto co piszesz.
definicja zus: niewidomy nie dość, że nie może pracować to i musi być ubierany itd.
Nie dość, że sporo niewidomych może pracować, to ubierać się już na prawdę 99,5%.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
22.05.2020 19:24
285 z 346: gadaczka
W Polsce obowiązuje definicja podana przez ZUS, która nie ma zastosowania w odniesieniu do niewidomych. Nie ma prawnego uzasadnienia stosowania definicji autorstwa Łowcy Androidów :P
--Cytat (Łowca_Androidów):
Dlatego napisałem o namiastce, ale miałabyś choć bblade pojęcie jak żyje osoba niewidoma, poza tym tak wciąż piszesz o przystosowaniu, załóż sobie na dłużej i spróbuj się dostosować.
Poza tym sądzę, że nie trzeba zbyt wiele czasu, śmiem twierdzić, że po pierwszej próbie przebywania na zewnątrz, w ieście z taką opaską będziesz mała dość.
Niezdolność do samodzielnej egzystenci to nie tylko problemy sprzężona niepełnosprawność. Dla przykładu podam ci zakup leku, a ptem jego ulotka, załóż opaskę i przeczytaj ulotkę.
Kolejny przykład, zakup produktó spożywczych, załóż opaskę i zrób zakupy, a potem w domu po pewnym czasie sprawdź datę przydatności, bez pomocy osóbwidzących.
Proste czynności z codziennego życia.
Przejedź się tramwajem z opaską na oczach, tramwajem w którym nie ma oznajmiania przystanków, wysiądź w miejscu w którym nie wysiadałaś, nie znasz ulic, nie znasz miejsca i z opaską spróbuj się odnaleźć, tak, tak bywa, jeżdżędo pracy stałą trasą, ale są miejsca gdzie nigdy ni wysiadałem, a tamwaj potrafi się zepsuć i trzea wysiadać i zasuwać w nieznanym terenie.
Są osoby niewidome dojeżdżające spoza granic miasta, dojeżdżające busami i co z tego, że potrafi odo niego dotrzeć i wsiąść, co jeśłi bus się zepsuje na zadupu gdzie przejeżdża? To też jest prosta czynność, wysiąść i czekać na kolejny bus w szczerym polu, bez chodzników, bez pobocza.
Można tak wymieniać sytuacje w których osoba niewidoma potrzebuje omocy, to jest ta niezdolność do samodzielnej egzystencji, to są sytuacje okazujące, że osoba niewidoma potrzebuje pomocy osób widzących, egzystencja to nie tylko oddawanie moczu, ubieranie się i jedzenie, to są wszystkie elementy składajace się na codzienne życie każdego z nas.
--Koniec cytatu
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
22.05.2020 19:26
286 z 346: gadaczka
Co do sytuacji, że psuje się bus iniewidomy ma problem to robi się jakaś schiza. Jeżeli przykładowo zepsuje się elektryczność na kilka dni, żywność zaczyna się psuć to także osoba pełnosprawna robi się niezdoln do samodielnej egzystencji. Nie popadajmy w skrajności.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
22.05.2020 19:29
287 z 346: dariusz.1991
Łowca ma rację. Elanor, gadaczka proszę was, podajcie mi przykład pracodawcy, który patrzy na ten konkretny zapis. JEżeli zetknęłyście się z taką sytuacją, napiszcie o niej.
22.05.2020 19:52
288 z 346: Kat
Mi osobiście ten zapis w pracy nie przeszkadzał, a może miałam tyle szczęścia, że trafiałam na otwartych pracodawców, nie wiem.
Gadaczko, wybacz, ale po twoich wypowiedziach mogę wywnioskować, że nie znam się, ale się wypowiem, czyli tak jak większość Polaków, każdy jest ekspertem od wszystkiego.
"Nie wolno się bać.
Strach zabija duszę.
Strach to mała śmierć, a wielkie unicestwienie.
Stawię mu czoło.
Niech przejdzie po mnie i przeze mnie.
A kiedy przejdzie, odwrócę oko swej jaźni na jego drogę.
Którędy przeszedł strach, tam nie ma nic. ... Jestem tylko ja."
- Litania Bene Gesserit przeciw strachowi ("
22.05.2020 19:53
289 z 346: gadaczka
Nie dokońca Kat. Pracowałam, także wolontariacko z różnymi niepełnosprawnymi i do niewidomych ten termin wcale nie pasuje.
Co do pracodawców, w czym określenie niezdolności do samodzielnej egzystencji może pomóc waszym zdaniem?
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
22.05.2020 20:10
290 z 346: balteam
Konsekwencje zapisu niezdolny do samodzielnej egzystencji, poczytajcie.
http://www.klucz.org.pl/klucze/klucz12.php
ps. jak bym był pracodawcą i przeczytałbym co znaczy wg ustawy niezdolny do smodzielnej egzystencji, to bym niewidomego nie zatrudniał, bo wydawało by mi się, że jest to bardzo trudne.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
22.05.2020 20:11
291 z 346: Lowca_Androidow
Balteam gdzie napisałem, że dotyczy? , napisałem, że literalnie, a to zdecydowana różnica, bo jak już byłonapisane, dotyczy osób ruchowych, niewidoma osoba jest niezdolna inaczje, poprzez dysfunkcję wzroku, a nie ruchu.
Ja pierdole czy to tak trudno zrozumieć?
Gadaczko, ie chcę być wulgarny, ani nikoo obrażać, ale sama się prosisz, aby powiedzieć ci prawdę o twojej inteligencji...
Jak można porównywać osoby widzące z niewidomymi, w sytuacjach ekstremalnych, w sytuacjach awaryjnychosoba widząca ma ogroną przewagę, widzi, jest sprawna wzrokowo i może znacnzi więcej niż osoba pozbawiona tego jakże ważnego zmysłu jakim jest wzrok, jakim trzeba być ignorantem aby tego nie rozumieć, żeby nie dostrzegać różnicy.
AAle to, że ty tego nie rozumiesz jestem jeszcze w staenie pojąć, ale że obecni tutaj niewidomi ne są w stenie tego pojąć, tego nie jestem w stanie zrozumieć.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
22.05.2020 20:12
292 z 346: balteam
Łowca, poczytaj linki, które wstawiam skoro uważasz, że nieszkodliwy jest zapis niezdolny do samodzielnej egzystencji, 1 masz w poście przed tobą.
Drugi tu:
http://www.niepelnosprawni.pl/ledge/x/53463
To, że ty uważasz, że niewidomych nie da sięzrehabilitować to twoja sprawa. Ja uważam, że znaczną większość tak, a system orzekania da się usprawnić. Jak już pisałem, nie powinniśmy się zwać niezdolni do samodzielnej egzystencji, bo innej pomocy wymagamy, nie w takim zakresie.
Też mogę ciebie zwyzywać Łowco, że chcesz z niewidomych tylko sieroty zrobić, żeby każdy tylko siedział i nic nie robił, ale chyba to słaby argument w dyskusji.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
22.05.2020 20:20
293 z 346: Lowca_Androidow
Już spieszę z odpowiedzią, jak widzę masz problem ze zrozumeniem teści, nic tam nie ma o szkodliwości zapisu, a wręcz przeciwnie, jest pięknie pokazane z jakimi problemami musi się borykać osoba niewidoma i dlaczego tak trudno znaleźć mu pracę i to ne z powodu tak leżącego wam na wątrobie zapisu.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
22.05.2020 20:39
294 z 346: Lowca_Androidow
W linku pierwszym nie ma nic o problemach związanych z zapisem w orzeczeniu, za to jest pięknie opisane jakie problemy mają osoby niewidome na rynkupracy w Polsce, ile potrzeba, a czego nie ma i nie jest aktualnie osiągalne, aby pomóc niewidomemu w znalezioeniu pracy i nie tylko.
Przytoczę tutaj fragment, może to nieco rozjaśni niektórym z czym musi się borykać osoba niewidoma i dlaczego Państwo pomaga niewidomym dając im 500 Plus:
cytat:
Obecnie organizowanych jest mnóstwo szkoleń z zakresu poszukiwania pracy, a nie jej wykonywania.
Technika i technologia spowodowały, że prace proste, powtarzalne, np. ręczny wyrób szczotek, zamknięć do słoików czy butelek, świetnie wykonują maszyny. Nie opłaca się więc zatrudniać pracowników, w tym niewidomych. Z drugiej strony elektronika i informatyka stworzyły niewidomym i słabowidzącym możliwości, o których nawet nie marzyli przed kilkudziesięcioma laty. Udźwiękowione komputery, komputerowe programy powiększające, internet, skanery, drukarki brajlowskie i zwykłe - otworzyły przed niewidomymi i słabowidzącymi niebywałe możliwości. Teraz o wiele łatwiej mogą wykonywać prace tak zwane umysłowe. Mogą znajdywać zatrudnienie w systemie telepracy, co umożliwia jej podjęcie nawet przy zamieszkaniu na wsi, na której nie ma żadnych innych możliwości. Można też pracować w firmach odległych o setki i tysiące kilometrów. Oczywiście, warunkiem jest doskonała znajomość języka obcego, który obowiązuje w firmie zatrudniającej i doskonała umiejętność posługiwania się komputerem oraz programami stosowanymi w danej firmie przy wykonywaniu danej pracy.
Z drugiej strony tempo zmian technologicznych, tempo pracy, niedostępność niektórych programów komputerowych i niedostosowanie stron internetowych ograniczają te możliwości. Każdy nowy program komputerowy, każde urządzenie peryferyjne wymagają opanowania nowych skrótów klawiszowych, nowych sposobów posługiwania się tymi oprogramowaniami i urządzeniami.
Na koniec rozważań tych ograniczeń i możliwości, należy zaznaczyć, że nie ma prac polegających na obsłudze komputerów. Jest natomiast wiele prac, przy wykonywaniu, których komputery mają zastosowanie, a więc nie wystarczy umieć posługiwać się komputerem. Trzeba jeszcze umieć pracować, znać się na prawie, marketingu, wyszukiwaniu informacji, udzielaniu porad i Bóg wie na czym jeszcze. Konieczne są więc wysokie kwalifikacje. Ponieważ niewidomym wszystko przychodzi trudniej, omawiane sposoby pracy wymagają od nich większego wysiłku i wyższych kwalifikacji, niż w przypadku pracowników widzących, którzy łatwiej samodzielnie mogą rozwiązywać wyłaniające się trudności i problemy.
A
klucz do tych wrót jest tylko jeden, a może wiązka kluczy, ale o podobnym charakterze - dobre, bardzo dobre przygotowanie do pracy, wysoki stopień zrehabilitowania, ambicja i wytrwałość. Bez tego wrota pozostaną zaryglowane.
Brak poradnictwa zawodowego i specjalistycznego pośrednictwa pracy
Osoby z uszkodzonym wzrokiem, zwłaszcza niewidome, potrzebują, nie tylko odpowiedniego szkolenia zawodowego, ale również specjalistycznego poradnictwa zawodowego. W Polsce nie mamy zorganizowanego tego typu poradnictwa. Radzić usiłują nauczyciele z ośrodków szkolno-wychowawczych dla niewidomych i słabowidzących, instruktorzy rehabilitacji, pracownicy i działacze organizacji pozarządowych działających w środowisku osób z uszkodzonym wzrokiem. Nie jest to jednak podstawowa działalność wymienionych osób i nie mają one możliwości uwzględniania wszystkich czynników niezbędnych do udzielania właściwych rad dotyczących wyboru szkolenia zawodowego i zawodu albo tylko rodzaju pracy, którą konkretna osoba niewidoma może wykonywać. Udzielanie dobrych rad dotyczących wyboru odpowiedniego zawodu i odpowiedniej pracy wymaga uwzględnienia wielu czynników. Niektóre z istotnych czynników nie mają stałego charakteru - ulegają zmianom, które trudno jest przewidywać.
Przy wyborze zawodu uwzględnić należy czynniki charakteryzujące kandydata do pracy. Trzeba więc zbadać i uwzględnić:
- wiek, płeć i ogólny stan zdrowia,
- stan wzroku, aktualny i rokowania co do możliwości leczenia, stabilności wzroku, możliwości zastosowania pomocy optycznych oraz usprawnienia widzenia,
- poziom inteligencji, zamiłowania i zainteresowania, doświadczenia życiowe i ewentualne zawodowe,
- cechy osobowości, a więc zdolność skupienia się na wykonywanym zadaniu, wytrwałość przy wykonywaniu pracy i rozwiązywaniu problemów, ambicja, aspiracje życiowe i zawodowe, umiejętność współżycia i współdziałania w zespole, skłonność do korzystania z taryfy ulgowej itp.,
- ewentualne zaburzenia osobowościowe, stany nerwicowe, temperament i inne.
Uwzględnienie tych czynników i podobnych wymaga zaangażowania:
tyflologa, psychologa, lekarza okulisty, lekarza medycyny pracy i zawodoznawcy. Wszyscy ci specjaliści muszą posiadać wiedzę tyflologiczną oraz doświadczenie w pracy z osobami niewidomymi i słabowidzącymi. Niestety, w Polsce nie ma możliwości angażowania zespołów takich specjalistów.
Jeżeli nie mamy zorganizowanego poradnictwa zawodowego dla niewidomych, nie może też być i nie ma specjalistycznego pośrednictwa pracy. W Polsce Powiatowe Urzędy Pracy w niedostatecznym stopniu świadczą usługi w zakresie pośrednictwa pracy dla osób bez niepełnosprawności. Ograniczają się przeważnie do rejestracji osób poszukujących pracy i zapotrzebowania pracodawców na pracowników.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
22.05.2020 20:39
295 z 346: Lowca_Androidow
Drugi link również nie mówi o tym, że to ten zapis jest barierą, problemy są o innym podłożu i tu równieżprzytoczę fragment:
cytat:
Jak wykazuje badanie Instytutu Spraw Publicznych, pracodawcy z rynku otwartego na ogół niechętnie odnoszą się do zatrudniania osób z niepełnosprawnością. Tylko 27 proc. badanych deklarowała, że rozważa taką możliwość, a wśród tych firm, które już mają u siebie takich pracowników, zaledwie 10 proc. wyrażała zamiar kontynuowania naboru. Powodów takiego podejścia jest kilka, m.in. konieczność wprowadzanie zmian w infrastrukturze technicznej i architektonicznej, niestabilność prawa, kłopoty z dostępem do informacji na temat zatrudniania osób z niepełnosprawnością. Krytykowany jest zaś zwłaszcza poziom dofinansowania do stanowisk pracy i świadczeń pracowników z niepełnosprawnością oraz wysoki stopień skomplikowania procedur ich uzyskania. Pracodawcy uważają, że zatrudnienie osób z niepełnosprawnością jest zbyt trudne i kosztowne, a wsparcie finansowe udzielane przez państwo niewystarczające.
Barierą przy zatrudnianiu osób z niepełnosprawnością jest także sposób ich postrzegania. Wśród przedsiębiorców z rynku otwartego panuje opinia, że osoby niewidome, z niepełnosprawnością intelektualną, z chorobami psychicznymi, niesłyszące, poruszające się na wózkach – właściwie nie kwalifikują się na pracowników. Poza tym uważają oni, że osoby z niepełnosprawnością nadają się głównie do wykonywania prac prostych i niewymagających odpowiedzialności lub samodzielności. Oceniają wprawdzie wyżej lojalność, staranność i pracowitość, ale zdecydowanie niżej – kwalifikacje, wydajność, roszczeniowość, dyspozycyjność i absencję chorobową takich pracowników. Prawie 60 proc. pracodawców twierdzi jednak, że główną przeszkodą w zatrudnianiu osób z niepełnosprawnością jest niewystarczający dostęp do doradztwa zawodowego dla tej grupy społecznej.
Zdaniem Wojciecha Skiby, prezesa PFRON, szczególnie tragiczna jest sytuacja osób z niepełnosprawnością długotrwale bezrobotnych, bo w Polsce brakuje ośrodków, które zajęłyby się ich kompleksową aktywizacją. – Pracodawcy są wprawdzie zainteresowani zatrudnianiem osób niepełnosprawnych, ale bardziej tym, jak uzyskać dotacje na tych pracowników, których już u siebie mają niż na tym, żeby zaoferować miejsce pracy nowym – powiedział Skiba.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
22.05.2020 20:40
296 z 346: balteam
no to fragment z pierwsego linku czytający ze zrozumieniem:
Z postanowień artykułu 4 ustawy wynika, że osoby ze znacznym lub umiarkowanym stopniem niepełnosprawności są niezdolne do pracy, ale mogą pracować w warunkach pracy chronionej, na specjalnie przystosowanych stanowiskach pracy albo w systemie telepracy. Są więc niezdolne, ale mogą pracować. Takie pokrętne sformułowanie nie zachęca pracodawców do zatrudniania osób niepełnosprawnych. Poza tym jest mało zrozumiałe i niekoniecznie prawdziwe. Cóż to znaczy, że osoba niezdolna do pracy może pracować na specjalnie przystosowanym stanowisku pracy. A jeżeli stanowisko nie wymaga żadnego przystosowania, to wówczas nie można na nim zatrudnić niepełnosprawnego pracownika. Przecież niewidomy masażysta na przykład, jeżeli wykonuje zabiegi wyłącznie masażu leczniczego, nie musi mieć przystosowanego stanowiska pracy. Tak samo obsługa wielu maszyn nie wymaga specjalnego przystosowania.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
22.05.2020 20:44
297 z 346: Kat
Jak już napisałam, nie zetknęłam się z problemami wynikającymi z tego zapisu, gdy jednak udałam się do PUP celem zarejestrowania się jako poszukująca pracy aby uzyskać dofinansowanie do otwarcia działalności, usłyszałam dwie, dość dziwaczne rzeczy.
Po pierwsze, jako poszukująca pracy nie dostałabym dofinansowania z PUP, bo nie jestem bezrobotna, pobieram świadczenia, mam ubezpieczenie zdrowotne, więc mogę być co najwyżej poszukującą.
Po drugie, okazuje się, że na koszalińskie oferty pracy mam za wysokie wykształcenie, bo oni tam tylko do prostych rzeczy niepełnosprawnych zatrudniają, a jeśli nawet już były jakieś oferty dedykowane niepełnosprawnym i były całkiem sensowne to kryterium był wiek, zazwyczaj do 30-stki.
Kolejna sprawa, ostatnio masażyści też mają pod górkę, bo pracodawca woli fizjoterapeutę i tak to wygląda.
"Nie wolno się bać.
Strach zabija duszę.
Strach to mała śmierć, a wielkie unicestwienie.
Stawię mu czoło.
Niech przejdzie po mnie i przeze mnie.
A kiedy przejdzie, odwrócę oko swej jaźni na jego drogę.
Którędy przeszedł strach, tam nie ma nic. ... Jestem tylko ja."
- Litania Bene Gesserit przeciw strachowi ("
22.05.2020 20:49
298 z 346: Elanor
Nie wdając się w szczegóły, spotkałam się z taką sytuacją i ja i ktoś z moich znajomych, którego z tego powodu w pewnym miejscu nie chciano przyjąć na praktyki zawodowe.
Dalsza dyskusja jest naprawdę bezsensowna. Łowcy nie przekonamy, zresztą przecież ma prawo do własnej opinii.
Myślę też, że Gadaczka wyraża się jasno. Jako osoby niewidome - wyłącznie niewidome - nie jesteśmy fizycznie niezdolni do samodzielnej egzystencji. To, że gdzieś są luki w rehabilitacji, nie oznacza tej niezdolności.
Zresztą definicja ZUSowska wszystko wyjaśnia.
22.05.2020 20:58
299 z 346: Lowca_Androidow
Balteam pracowałeś kiedyś w zakładzieprodukcyjnym? Wygląda na to, że nie, praca na maszynienie wymaga pprzystosowania stanowiska pracy? Co ty pieprzysz? Jak sobie wyobrażasz pracę oosoby niewidomej na masyznie bez wcześniejszego przgotowania stanowiska?
Nawet głupie pakowanie szczoteczek wymaga przygotowania stanowiska pracy, niewidomy nie rozróżni kolorów które ma spakować, niewidomy nie będzie wiedział jaką metkęma nakleić na danąsczoteczkę, to co piszesz świadczy tylko o braku jakichkolwiek podstawowych informacji jak wygląda praca niewidomego w zakłądzie produkcyjnym.
Powtórzę po raz kolejny, jest to zapis nie mający nic wspólnego z problemami podczas zatrudniania osoby niewidomej, pięknie jest to napisane właśnie w tych linkach, problemem jest papierologia i przede wszystkim fakt, że jest się osobą niewidomą niewidzącą, a stereotypy są głęboko zakorzenione, wiedza pracodawców o możliwościach osób niewidomych jest znikoma i to nie przez zapis, a przez powielane stereotypy, kolejną barierą przy zatrudnianiu osób niewidomych niewidzących jest lęk przed zatrudnienem takiej osoby, bo to sieroty i łatwo o wypadek, a to z kolei problemy, osoba z pierwszą grupą widzącą daje możliwości pobierania dofinansowania na pracownika z taką grupą, a pracownik praktycznie może wszytko to co widzący. Jakbyś popracował 30 lat w zakłądzie pracy chronionej, zakłądzie produkcyjnym z ludźmi niewidomymi wiedziałbyś jak wygląda praca, ile muszą włożyć pracy inne osoby zatrudnione, aby ci niewidomi mogli wykonywaćsoje czynności zawodowe i do kurwy nędzy nie ma tu nic do rzeczy zapis na orzeczeniu, powiem więcej, ten zapis powoduje, że jesteśmy grupą specjalną, a co za tym idzie większe dofinansowaniena takiego pracownika.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
22.05.2020 21:05
300 z 346: Lowca_Androidow
--Cytat (balteam):
no to fragment z pierwsego linku czytający ze zrozumieniem:
Z postanowień artykułu 4 ustawy wynika, że osoby ze znacznym lub umiarkowanym stopniem niepełnosprawności są niezdolne do pracy, ale mogą pracować w warunkach pracy chronionej, na specjalnie przystosowanych stanowiskach pracy albo w systemie telepracy. Są więc niezdolne, ale mogą pracować. Takie pokrętne sformułowanie nie zachęca pracodawców do zatrudniania osób niepełnosprawnych. Poza tym jest mało zrozumiałe i niekoniecznie prawdziwe. Cóż to znaczy, że osoba niezdolna do pracy może pracować na specjalnie przystosowanym stanowisku pracy. A jeżeli stanowisko nie wymaga żadnego przystosowania, to wówczas nie można na nim zatrudnić niepełnosprawnego pracownika. Przecież niewidomy masażysta na przykład, jeżeli wykonuje zabiegi wyłącznie masażu leczniczego, nie musi mieć przystosowanego stanowiska pracy. Tak samo obsługa wielu maszyn nie wymaga specjalnego przystosowania.
--Koniec cytatu
I jeszcze sięodniosę właśnie do tegofragmentu, w którym momencie mówi on, że pracodawca powołuje sięna ten zapis, że ten zapis rodzi problemy u pracodawców przy selekcji pracowników niewidomych.
Poza tym, jak dla mnie ten zapis jest jasny, niewidoma osoba njest niezdolna do pracy w warunkach normalnych, na stanowisku nieprzystosowanym do jego niepełnosprawności, to chyba oczywiste, niewidomy może pracować w biurze, ale musi mieć przystosowany do tego komputer, zainstalowane odpowiednie oprogramowanie, papierkównie będzie sortował bo nie da rady czyżnie?, no chyba, że będą opisane brailem.
Nie widzę tutaj nic pokrętnego w tym zapisie,
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
22.05.2020 21:13