Wątek: Niezdolni do samodzielnej egzystencji?
Wróć do listy wątków12 z 18
PoprzedniaNastępna
221 z 346: Elanor
Słuchajcie, jeśli wyklarowałaby się grupa osób, która chciałaby do tego tematu podejść poważnie, myślę, że można by pokusić się o napisanie tego projektu i, tak jak napisała Julitka, fundacja, która ewentualnie powstanie wokół Eltena, mogłaby z tym wystąpić.
Na spokojnie, bez żadnych strajków, bez gadania, że ta władza nic w tym kierunku nie robi. Po prostu wystąpić z projektem.
20.05.2020 17:29
222 z 346: Julitka
Chcesz przykładu? Proszę bardzo:
Oprócz mnie znam jeszcze jedną osobę, której przez stypendium na uczelni dodatek się nie należy.
Sama to odkryła i sama napisała do ZUS-u, co i jak. A wiesz, co zrobił ZUS? Kazał nie tylko, co zrozumiałe w miarę, zwrócić świadczenia za miesiace, w którym było stypendium, ale też... odsetki! Kurtyna!
Także, Grzegorzu, tak, ZUS akurat i US to są takie instytucje, które przyjdą i sprawdzą.
-- (grzegorzm):
jasne i napewno za rok jak jeszcze pięćet plus będzie to ktośz zusu przyjdzie i powie, że ręta i zasiłek jednak ci się nie należy. Nie sądzę. Takie osoby właśnie zostając na ręcie bojąc się złożyć wniosku chociaż nie jest to realne jak ręta jest nastałe przyznana. To ja się pytam co z osobami niewidomymi, które jednak są niesamodzielne z jakihś przyczyn? Nie leżące na łóżku, ale jednak same nie mogące mieszkać i nie ogarniające życia a znam takie osoby, które po za brakiem wzroku nic innego nie mają.--Cytat (Julitka):
Co Ty, za przeproszeniem, gadasz za głupoty?
Nie darmo zapisałam się na wszelkie dostępne listy, śledzę z 5 conajmniej stron i na kolejnych naście zaglądam co jakiś czas, a nadal "nie jestem doinformowana". A wiesz, dlaczego? Bo przez te sprzeczności urzędnicy i prawnicy sami nie są, więc wybacz, ale ja nie będę mądrzejsza od nich. A nie, przepraszam, i tak już jestem. A gdybym pani w ZUS-ie jednej z drugą nie pokazała czarno na białym, że mnie 500+ się NIE należy, to nawet by tego nie zauważyła! Serio!
Ktoś by mógł powiedzieć, świetnie, po czego się wychylałaś. A no ZUS i US to są takie dziwne instytucje, które mogą sobie po jakimś czasie o Tobie przypomnieć. I wtedy t TY będziesz miał problem, bo czegoś nie dopełniłeś. A że Ci ktoś nie powiedział...
-- (grzegorzm):
to, że ktoś nie wie czy może pracować, studiować czy bug wie co robić to jest jego problem, że się nie doinformował. Problemy z tego wynikające to są jakieś skrajności i to najczęściej niewiadomo czy osoba, która jakiś problem miała przedstawia go w całości. Moim zdaniem zapis może i słaby, ale niestety żeby zrobić to dobrze należało by z robić kilka grup i jeszcze pewnie więcej podgrup, żeby to rozgraniczyć wszystko.
--Cytat (balteam):
To chyba w innym świecie żyjemy, bo ja sięspotkałem z negatywnymi skutkami tego durnego zapisu.
Ostatni raz piszę, rodzice sami nie są pewni co ten przepis oznacza, a lekarze też różnie mówią, wczoraj chociażby z koleżanką rozmawiałem i nie wiedziała, czy jej nie odbiorą wszystkich ulg, bo jak studiować będzie, to stanie się zdolna do egzystencji.
Jak już ktoś też pisał, taki pracodawca też się zastanowi czy warto zatrudniać kogoś niezdolnego do samodzielnej egzystencji i czasami zrezygnuje.
A już odchodząc od samych przykładów, to na prawdę nie wiem co w tym dziwnego, że nie chcę być nazywany niezdolnym do samodzielnej egzystencji, skoro jestem zdolny.
Też nie chciałbym być nazywanym niewidomym jak bym widział.
A i na koniec tylko jeszcze przypomnę przykład Eweliny. O ilu przykładach sam nie wiem, hm, pewnie o dużej części.
--Koniec cytatu
--
--Koniec cytatu
--
***- A czego się boisz, Eowino? – zapytał.
- Klatki – odpowiedziała. – Czekania za kratami, aż zmęczenie i starość każą się z nimi pogodzić, aż wszelka nadzieja wielkich czynów nie tylko przepadnie, lecz straci powab.
20.05.2020 21:20
223 z 346: Lowca_Androidow
Ale iewiedza nie zwalnia z obowiązku czyż nie?
Baltim, to nie jest promowanie, Oni po prostu zatrudniają niewidomych, w Polsce się kombinuje żeby mieć w pełńi sprawnego pracownika, ale jednocześnie brać na niego dofinansowanie i nic tu do rzeczy nie ma zapis w orzeczeniu.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
20.05.2020 21:48
224 z 346: balteam
Spytałeś się jak wyobrażam sobie promowanie pracy, no to ci odpowiedziałem. a co do zapisu też już pisałem, że jakaś część pracowników, skoro czyta o dostosowaniach dla niezdolnych do samodzielnej egzystencji to mogą rezygnować na starcie.
No wszystko już pisałem co do tego zapisu, więc kolejny raz nie będę pisać, chyba, że coś nowego będę chciał dodać.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
20.05.2020 22:58
225 z 346: Lowca_Androidow
Ale to nie jest promowanie, to jest po prostu zatrudnianie, mylisz pojęcia.
Odpisując na przytoczenie o powoływaniu się pracowników na wpis już wyjaśniałem, to tylko taki wybieg, nie musi wymyślać powodu dla którego nie chce przyjąćosoby niewidomyj, powołuje się na zapis, wygodne, ale czy ten zapis by był czy nie to i tak ten, który nie chce przyjąc niewidomego to go nie przyjmie, to nie jest wina zapisu, a podejścia pracodawców do osób niewidomych, , ale o tym również pisałem tylko jak widać nie dociera, jesteście ślepo zapatrzeni we własne ego i nie docierają żadne argumenty. Nie możecie przeżyć, że na orzeczeniu jest taki zapis, który najnormalniej Wam uwłacza, ale tojuż Wasz problem.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
20.05.2020 23:27
226 z 346: balteam
Idę umierać, śmieszne jest to, że mówisz o tym, że do nas nie docierają argumenty, a sam masz poważne problemy z czytaniem ze zrozumieniem, no, ale to akurat twój problem.
225 wpisów masz do czytania, także jak chcesz je zrozumieć, to zapraszam do lektury, bo wybacz, ale pisać w kółko tego samego chyba nie ma co.
Tylko odpowiem na promowanie.
Jest to promowaniem, bo tworzy miejsca dla niewidomych, a dużo osób mówi, że nie może znaleźć pracy. Tak czy tak, jeszcze kilka działań podjąć można aby znaleźć miejsca pracy dla niewidomych.
Zapraszam osoby posiadające piesy, lub chcące je posiadać, do dołączenia do grupy o psach przewodnikach.
20.05.2020 23:36
227 z 346: Lowca_Androidow
Wrzuca się niewidomych do jednego worka, a są tu tacy co chcą do jednego worka wrzucić niewidomych radzących sobie świetnie z życiem i tych co niestety nie potrafią żyć samodzielnie, nie zrobią sobie zakupów, nie potrafią ugotować, przygotować sobie posiłku, są tacy co sami z domu nie wyjdą idoprowadzając do zniesienia zapisu uwłaczającego sporej części tutejszej społeczności ukręci się bat na tych niesamodzielnych. Niewidomy niewidomemu wilkiem
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
21.05.2020 16:16
228 z 346: gadaczka
Nie, rozmawia się w tym wątku o osobach tylko niewidomych, bez dodatkowych niepełnosprawności. Jeżeli ktoś jest aż w takim stopniu niesamodzielny jak opisjesz to... sponsorować lenistwo może lepiej z środków publicznych?
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
21.05.2020 16:19
229 z 346: misiek
I znowu gratuluję podejścia do tematu: niesamodzielność człowieka nie zawsze równa się lenistwie, no ale przecierz najłatwiej jest drugiego ocenić. Może najpierw sama dobrze pomyśl nad sobą, zrób swój rachunek sumienia i w pierwszej kolejności sama opisz swoje wady i dopiero oceniaj innych.
-- (gadaczka):
Nie, rozmawia się w tym wątku o osobach tylko niewidomych, bez dodatkowych niepełnosprawności. Jeżeli ktoś jest aż w takim stopniu niesamodzielny jak opisjesz to... sponsorować lenistwo może lepiej z środków publicznych?
--
Chcesz być dilerem? Chcesz być bandytą? Mieć własny burdel, pasuje ci to. Chcesz mieć kopyto i wrogów jak Don Vito? Chcesz iść do puchy, do piachu i na co ci to.
21.05.2020 16:52
230 z 346: gadaczka
Sądzę, że lepiej dawać wędkę niż rybę. Powinno się bardziej zadbać o dostępność instruktorów orientacji przestrzennej i czynności życia codziennego, więcej kursów, szkoleń niż zakładać, że osoba tylko niewidoma może być niesamodzielna. Powinien być większy dostęp do rehabilitacji, więcej godzin na nauczenie się poszczególnych czynności.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
21.05.2020 16:57
231 z 346: Lowca_Androidow
Dodam jeszcze, że oprócz problemów z przystosowaniem dochodzi jeszcze strach, strach przed ciemnością i wiem co mówię, bo sam przez to przechodziłem.. Ale co ty możesz o tym wiedzieć, wygląda na to, że nawet nie próbujesz zrozumieć, wydaje Ci się, że wszystko można załątwić kursami i specjalistami, mylisz się.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
21.05.2020 17:07
232 z 346: Lowca_Androidow
Gadazko, ale jakie lenistwo, mówię o osobach niewidomych, którzy najnormalniej w świecie sobie nie radzą, są osoby które widziały i utraciły wzrok i nie potrafią się dostosować, znam osobiście Pana, który całe życie pracował, nie jest to jakaś tępa dzida, człowiek wykształcony, prbyły prezes Spółdzielni mieszkaniowej, w domu sobie ugotuje, upiecze ciasto, ale z domu sam nie wyjdzie, czy to lenistwo?
Kiedyś widział, stracił wzrok.
Tracą wzrok również w wypadkach samochodowych i nie tylko, spotkałem się z takim jednym, świetnie radził sobie z komputerami, jakieś kursy porobił, ale jeśli chodzi o codzienne życie nie radzi sobie do dziś i czy to lenistwo?
Czy takiego niewidomego należy kwalifikować jako samodzielny, zdolny do samodzielnej egzystencji?
Takich ludzi nie jest mało, nie można wszystkich mierzyć swojąmiarą, a tak to tutaj wygląda, ja potrafię, ja sobie radzę to inni również sobie poradzą.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
21.05.2020 17:05
233 z 346: Zuzler
Gadaczko i dużo większy nacisk niż obecnie powinien być na to kładziony w ośrodkach. Laski ponoć tutaj królują, ale co z tego? W ogóle, jest sporo rzeczy, które w takich ośrodkach powinny być, a ich nie ma.
21.05.2020 17:09
234 z 346: gadaczka
Otóż jak pisałam jestem za powszechnym dostępem do rehabilitacji. Gdyby ktoś miał z instruktorem nie 20 godz. ale 200 to prawdopodobnie do pobliskiego sklepu nauczyłby się docierać. Analogicznie, dzieciaki w szkołach mają różne tempo przyswajania wiedzy, jedne czytelnie piszą już w zerówce, a pozostałe po kilku latach, ale przez powszechny dostęp do edukacji dla każdego nie mamy analfabetów. Są dyslektycy, dysgraficy i inne dysy, ale w końcu uczą się chociaż podstaw.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
21.05.2020 17:10
235 z 346: Julitka
Strach przed ciemnością jest reakcją obonną organizmu. Naturalną, choć nieporządaną w dzisiejszych czasach. Przy współpracy zwykłego, dobrego behawiorysty można go zwyciężyć, już nie mówiąc o dogłębnej, dobrze poprwadzonej terapii. Jeżeli to jedna jedyna przyczyna oporów, jestem za przyznawaniem świadczenia tylko wtedy, gdy z jakichś przyczyn terapia nie będzie odnosić skutku.
-- (Łowca_Androidów):
Dodam jeszcze, że oprócz problemów z przystosowaniem dochodzi jeszcze strach, strach przed ciemnością i wiem co mówię, bo sam przez to przechodziłem.. Ale co ty możesz o tym wiedzieć, wygląda na to, że nawet nie próbujesz zrozumieć, wydaje Ci się, że wszystko można załątwić kursami i specjalistami, mylisz się.
--
***- A czego się boisz, Eowino? – zapytał.
- Klatki – odpowiedziała. – Czekania za kratami, aż zmęczenie i starość każą się z nimi pogodzić, aż wszelka nadzieja wielkich czynów nie tylko przepadnie, lecz straci powab.
21.05.2020 18:58
236 z 346: gadaczka
Co do tego strachu to także zwiększenie godzin orientacji prawdopodobnie by go rozwiązało. Analogicznie kursanci na prawojazdy początkowo się boją, ale z każdym przejechanym kilometrem strach się zmniejsza. W przypadku niewidomych ruwnież praktyka i systematyczność wiele mogą zdziałać. Przeciwnie powiedzenie sobie, że ja nie mogę, bo nie potrafię przezwyciężyć lęku nie da pozytywnego rezultatu.
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
21.05.2020 19:08
237 z 346: ewelinka
nie każdy potrafi go przezwyciężyć.
21.05.2020 19:21
238 z 346: Lowca_Androidow
Dokładnie Ewelinko, poza tym na to trzeba ogromne pieniądze.
I ja tu nie mówię o pieniądzach, ale o zapisie o całkowitej niezdolności, jak sobie to wyobrażacie, będą podgrupy, niezdolni i zdolni niewidomi, jakie będą kryteria? Może warto byłoby najpierw spotkać się i porozmawiać, poznać takich niewidomych, którzy bez drugiej osoby nie są w stanie w pełni funkcjonować, a nie patrzeć tylko egoistycznie na samego siebie,.
Dodam jeszcze, że nie tylko młodzi ludzie tracą wzrok, a ci są bardziej podatni na naukę, na nowe doświadczenia i mają więcej czasu na próbę dostosowania się, pokonania blokujących barier, a co z ludźmi starszymi? Wędka dla starszych ludzi? Jak sobie wyobrażacie taką wędkę? Młodych nie chcą zatrudniać, a co dopiero starszych panów czy panie.
Posłuchajcie się co mówicie.
Laski i tym podobne miejsca, nie są one dla wszystkich, nie wszyscy się tam dostają, no i znowu bariera wiekowa, nie wszyscy są niewidomi od urodzenia, od wieku szkolnego.
Wydaje się Wam, że ot tak, zlikwiduje się zapis bo Wy jesteście "zdrowi", samodzielni i samowystarczalni, reszta się nie liczy.
Dziękuję wszystkim tym, którzy mnie wspierali i pomagali, wszystkim tym, z którymi miło się gawędziło i spędzało czas.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
21.05.2020 20:26
239 z 346: gadaczka
Zapoznaj się ze skalą barthel, która jest stosowana w określaniu niesamodzielności i napisz, których z wymienionych w niej czynności niewidomy nie wykona :P
Dziękuję użytkownikom portalu Elten Link za możliwość obserwowania środowiska niewidomych. Stanowiło to dla mnie etap wstępny do pracy z niewidomymi na żywo.
21.05.2020 21:39
240 z 346: papierek
czyli łowca wolisz rozdawnictwo pieniędzy, niż możliwości rehabilitacji? Wolał byś, żeby cię wszędzie przeprowadzano, niż sam nauczyć się gdzieś chodzić?
po co mi sygnatura?
21.05.2020 22:04